Православный форум Доброе слово

У меня появилось желание создать тему такую,
в которой можно было бы затронуть церковные наши будни:
как мы молимся, что делаем, как постимся - вообщем как проводим
свою многострадальческую жизнь во Христе.
Это будет интересно - и нам, и тем кто пока не живет духовной жизнью.
Ну что? Пока раскрыть секреты нашей жизни в лоне РПЦ, в Господе Иисусе Христе?
Давайте как-то систематизируем. Сначала приведем основные пункты,
в которых укажем, что должен делать православный христианин (любой).
А потом будем дополнять, вне пунктов или по пунктам, как вам удобнее.
..
..
..
1. Я думаю, на первый план выходит - чтение Священного Писания (каждодневное): одна глава из Евангелия, две из Апостола.
2. Чтение жития святых отцов наших.
3. Иисусова молитва (рекомендуется, конечно, наладить такой важный и ответственный момент со священником, обговорив заранее с ним - как читать, когда и т.п.)
4. Чтение Псалтири. Чтение Псалтири по умершим (17-ая кафизма).
5. Чтение Ветхого Завета.
6. Чтение утреннего и вечернего правила (рекомендуется обговорить со священником как читать, чтобы нагрузки большой не было, потому что (по-крайней мере для меня) это достаточно тяжело, особенно вечернее правило. Я, например, растягиваю на неделю приблизительно. Мне помог ответ священника прот. Константина Пархоменко. Мне сразу стало лучше читать правила, и в тоже время я не забросил.
7. Посещение Богослужений. Всенощная и Литургия. Тут я не эксперт.. Очень прошу знающих откликнуться и написать подробно что и как.
8. Исповедь.
9. Причащение Святых Христовых Тайн (Евхаристия).
10. Соборование (Таинство Елеосвящения)
11. Соблюдение постных дней: среды и пятницы. Многодневные посты.
12. ....

Кто будет продолжать, продолжите с 12-ого пункта. Я пока всё.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

12. Переделав все вышеперечисленные пункты, разозлились, поругались, позавидовали, позлословили, потребовали своего, поунывали и тд.
Лешенька, помилуй.
Боюсь, если мы расскажем, то только смутим тех "кто пока не живет духовной жизнью" да так, что они не заживут ею. О духовной жизни пусть духовные рассказывают, святые, а не мы грешные.
А мы о своей многострадальной, лучше под епитрахилью расскажем.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Потребуются годы, чтобы только воцерковляющийся человек пришел к Богу и познал все тонкости.
Тут хотя бы в этой теме разжуем, что все мы делаем.
Иначе наша вера очень за большим замком будет находится,
будет многим непонятна, и просто не будет интереса вызывать.
Я слишком формально написал пункты.
Можно же эту тему распалить огнем как свечку и разжевать что да как.
Я вложил другой, конечно, смысл. Не такой, Мария.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ой, что ж мы делаем, что делаем...

Понимаю, Леша. Прости, я о своем.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Прощаю. И ты меня прости, Мария.

Задумка этой темы ведь хорошая?
Может я не совсем правильно её презентовал.
Не с того края..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Аминь ))

Алексей, как ты написал список дел, это просто распорядок дня, духовная жизнь происходит внутри человека, состояние его души, отношения с Богом, какой дух в человеке и к чему он стремится, оно все очень личное.

А я очень поняла идею Алексея. И идея очень верная.

Немало говорится о том, и священниками, в том числе, что за 70 лет у нас многое утратилось именно в плане "бытовой" христианской жизни. А та литература, которая вышла и есть, на 90% состоит из монашеских наставлений. Духовного делания никто не отменял, но чисто бытовой уровень, кодекс мирянина, так сказать, во многом утрачен. А людям сплошь и рядом, в миру, нужны простые вещи, простые правила и не всегда, особенно новоначальный, понимает, какова христианская традиция в том или ином. Пока традиции быта еще будут восстановлены...должно пройти еще сколько-то лет. Долго находясь в церкви, человек сам поймет, что да как. Но это все годы. Не случайно священники часто говорят о том, что прихожане даже в храме не умеют правильно выстроить свое поведение - толкаются, создают суетные очереди и прочее...

Поэтому, считаю, Алексей затронул крайне важную тему. Как на вопрос "во что веришь?", мы призваны отвечать прямо и четко, так и на бытовой вопрос "как нужно жить христианину в миру", должен быть четкий ответ без ложной скромности. "Ой, как плохо и грешно живу" - это как раз для "под епитрахилью", а не для ответа новоначальному человеку, ищущему "что есть христианин".

Только, Алексей, единственное, думаю, тема твоя - своевременная и правильная - просто не для этой площадки. Здесь уже осталась горстка "нас, унылых троллей" (с Артемий), поэтому - большого смысла писать нет. А вот для ЖЖ или какой-то живой группы, было бы отлично. Имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Сожрут.

Валюша, а может быть это мудро так устроилось? Там же действительно есть чему поучиться. А если не по силам, то хотя бы ободриться, тому, что есть дорога на небо. Вот же, пошли люди ею. Пусть даже не я, но есть она.

А Лешу понимаю, это голод духовный. Кого из нас он не преследует. Говорить хочется и слушать и это конечно естественное желание. Общаться о том, чем живешь, и дышишь.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Простите, Христа ради!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Валентина, правильно поняла. Спасибо за единомыслие. Вот ЖЖ - лучше нет. Путь эта тему будет на православной площадке.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А про "бытовой уровень" жизни христианина в миру почти на каждой проповеди говорится. И в Евангелие все Христос сказал. Притча о добром самаритянине, дай чашу воды, научи ребенка хорошим примером...

Это понятно. Просто я создал тему для того, чтобы наглядно видеть наше духовное единение.
В чем мы правы, а в чем - нет. Разрешать в ней свои больные вопросы.
Интересно знать, как твой брат или сестра во Христе живут по воле Божией.
Не впали ли в ересь и соблазн своих собственных измышлений.
Тут даже не любопытство, а стремление показать свою ревность в Господе.
Мне кажется первые христиане также друг друга назидали. Только без компьютеров,
а было живое общение, живая вера.
пс. Жаль, что опытного батюшки нет, который модерировал бы эту тему.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Потому что я устал на этом форуме видеть политические дискуссии.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Грустно. Где же все?



Тоже заметила. Неужели нам, православным, больше и поговорить не о чем?

Как же, а коронозадый вирус и прививки от него? Ну и исторические дискуссии остаются постоянной темой. Раньше конечно было больше разного общения и о земном и о духовном... Может стареем, тупеем и теряем ко всему интерес? ( это я больше про себя )

Вот точно что живая, а ведь тогда быть христианином означало смертный приговор.

У нас есть сейчас всё для возрастания в духовной жизни. А смертного приговора зря нет. Потому что если бы был, то был бы смысл ни не радеть, как все мы сейчас делаем, а смысл отстаивать, бороться, идти на всякие мучения, ради будущей вечной жизни.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Прошу прощения, а что именно утратилось? И было ли то, что можно утратить? В плане хоть сколько-нибудь существенных традиций? Вот Алексей составил эти пункты, там от силы 2-3 с натяжкой можно отнести к православной традиции, которая в скромных масштабах имела место быть до того, как мы, значит, начали утрачивать. Остальные пункты вообще не соблюдались, кроме очень узкого социума типа монастырей и др. очагов Веры.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Начать с того, что до пресловутых "70 лет" народ жил все больше по деревням. А мы все больше городские. 70 лет, не 70, а той традицией никто сегодня воспользоваться никак не смог бы.

Напротив того, у нас было без малого 35 лет. Почти половина от пресловутых 70-ти. Традицию мы так и не выработали. А почему? а потому, что все это время смотрели на "70 утраченных лет", а в настоящее не смотрели.

Можно Богородице Дево, радуйся ... читать также.

Да, да, я помню, господа, давние здесь дискуссии о том, была ли свободно возможна религиозная жизнь при СССР. Так ни к чему единому и не пришли, расстались на своем, кажется))

И как человек, которого не могли крестить открыто в 1983 году, из-за этого покрестили не в РПЦ, и даже не в ПЦ - думаю, имею право на такую мысль - что кое-что в быту мы, все же, утратили.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А вот это никакого отношения к вопросу последних 35 лет не имеет.

Ну Ок-ОК, если бы я могла удалить ту фразу из своего поста, я бы удалила. Просто, оставила бы, что у нас мало известно традиций для мирян. Что книги в основном, монашеского делания. Что совет из Аввы Дорофея - не стирай свой подрясник, частая стирка - грех - не совсем то, что подходит мирянину и так далее)).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну вот у нас есть Святитель Феофан и Святитель Игнатий. С советами в повседневной жизни любому христианину - делай любое дело так, как будто оно Господом поручено, например. С советами по обустройстве молитвы. В том числе - Иисусовой. Советов по стирке подрясников что-то не помню. Вот, что мешает обратиться к их опыту?

Я вот даже больше скажу. Есть такой замечательный Святитель Лука, а у него цикл проповедей. Обращенных к тем, кого, по нашему мнению, просто не существовало, или они по норам сидели. Есть у него и по Иисусовой Молитве. Вот его-то кто мешает использовать в качестве основы для традиции?

Видимо, этого мало. Сужу по тому, что лично знаю людей, кто слег с неврозом, пытаясь следовать монашескому деланию в миру, и кто ушел из Православия туда, где есть четкий кодекс мирянина - мусульманство и протестантизм. Это имхо, но я это лично знаю.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну вот Святители-то прямо для мирян и пишут. Всякие "письма к мирянам", итд. Что мешает?

Я не знаю...И не настаиваю, правда. Но у нас городок - известный в определенных кругах центр баптизма. Даже Никсон хотел посетить, чем привел в ужас всех местных. Эта община тут из 19 века. Человек, попадая к ним, получает мирское дело. У кого инвалиды в семье - получают помощников. У кого сложная ситуация - придут, помогут и заставят поступить по-христиански. Например, один мужчина знакомый говорит, что родился только благодаря общине - его мать взяли на поруки, когда хотела делать аборт, довели до родов и помогли потом. Приходящий получает дело, помощь и наставничество. Не каждый, наверно, из нас к этому готов - что отныне твоя жизнь не совсем твоя, что есть некое собрание, которое следит за тобой, вмешивается. Но, с другой стороны - это дает какое-то понимание, кодекс поведения по жизни, опора, чувство плеча и вообще... Мне кажется, именно этого в православных общинах сейчас мало. Вернее - мало именно общин. Не знаю, понятно ли я излагаю.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Прямо ух.