|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 21 фев 2021, 21:18 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
Про Богослужения. И не только. Обо всей духовной жизни христианской. Конечно хорошо - когда и так и так. Но, бывает не всегда светлый разум, чтоб понять.
Это мой вопрос Вам, братья. Может быть я не одинок в этом?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 22 фев 2021, 18:20 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22672
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Чтобы понимать ход Богослужения, нужно изучать тексты, трудиться. У меня есть специальная книга "Всенощное бдение и литургия".
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 22 фев 2021, 18:48 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
Знаю, что нужно трудиться. В мире Церкви так много многовесной литературы, что даже не знаешь что и читать. Одновременно всё - тяжело. К чему душа лежит - читаю. Если мучает смысл Всенощной и Литургии, то значит пора уже. Елена, книга у меня есть такая. Спасибо за духовный совет. Спаси Господи.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 22 фев 2021, 20:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Знаю, что нужно трудиться. В мире Церкви так много многовесной литературы, что даже не знаешь что и читать. Одновременно всё - тяжело. К чему душа лежит - читаю. Если мучает смысл Всенощной и Литургии, то значит пора уже. Елена, книга у меня есть такая. Спасибо за духовный совет. Спаси Господи. Мухи, комары это , Лешка. Знаешь , сидишь летом где нить на бережку ...а над ухом жужжит всякая живность . Это мысли. Много чего жужжит , а вот принять....это извините ! У одного подвижника спросили как то : .....тема вроде нашей. Он ответил : - Видишь птиц на землей кружащих ? -Вижу. - Ты можешь разогнать их ? -Не могу. - Правильно , - сказал старец . Но в твоей воле не дать им свить гнезда в твоем саду . Лех , забей на всё . Живи себе ...да и вся недолга. Святее всех Святых не будешь , да и не надо нам это . Ей, ей. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nP7jHkOYuII[/youtube]
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 22 фев 2021, 20:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ох , ..старость .... Ладно уж , Лешка , ......ох о чем это я ? Никто не помнит ? Секрет ......тысяча чертей ! Ты , Леха , не стремись ко святости . Наоборот ! Сиди и клянчи - Я , мол , Господь , такой -сякой , приими мя , такого секого .....вобщем кричи : Редиска я ! И головой об стол ! Для верности ! Ей ей !
|
|
|
|
|
СашкО
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 22 фев 2021, 22:48 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39 Сообщения: 1485
Возраст: 49 Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вам бы, Алексей, разобраться, что Вы понимаете, а что нет. А что душой, а что сердцем. А на что ум не осиливает. Там и видно будет, что Вы чем не понимаете...Пока по Вашим словам можно понять, что непонятно ничего Если не ошибаюсь, обычная проблема, это непонимание некоторых текстов богослужебных из-за особенностей языка. Решается просто, найти перевод на современный язык, вроде бы это не проблема. Вторая сложность - рассеивается ум на Богослужении, особенно ,если впереди, к примеру, прихожанка какая пригожая ... или неподобающе одетая. Решается сложнее, нужно резать на корню нездоровый интерес к прихожанкам и предметам их одежды. Если Вам знакомо учение св.отцов о духовной брани и хранении сердца и помыслов, Вы должны иметь представление, в какую сторону двигаться. Если незнакомо, изучите, в 2 словах здесь не расскажешь.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 23 фев 2021, 11:11 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виктор и Александр, спасибо. С Праздником Вас, с 23 февраля!
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 23 фев 2021, 13:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 01 мар 2021, 15:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Этот мир н и к о г д а с Богом не договорится. Никогда.
|
|
|
|
|
СашкО
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 01 мар 2021, 21:58 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39 Сообщения: 1485
Возраст: 49 Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Этот мир н и к о г д а с Богом не договорится. Никогда. С Богом не нужно договариваться. С Ним нужно жить.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 10:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
СашкО писал(а): sem82 писал(а): Этот мир н и к о г д а с Богом не договорится. Никогда. С Богом не нужно договариваться. С Ним нужно жить. Неудачное замечание, которое не имеет ничего общего с тем, на что Вы реагируете, хотя и звучит красиво и правильно.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 14:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): СашкО писал(а):
С Богом не нужно договариваться. С Ним нужно жить.
Неудачное замечание, которое не имеет ничего общего с тем, на что Вы реагируете, хотя и звучит красиво и правильно. ++++++++++++ Пусть оно может и не по христиански , но - без договора нет разговора. Блин , ....договорись . Хотя бы для начала. А жить с Ним......это такая тяжесть , что........ ну я хотя бы скажу Ему в свой час : Не смог я жить с Тобой. Не смог. И наверное Он скажет : Ничего , мы же говорили с тобой , ты хотя бы обращался ко Мне. Это личное имха , ребята. Разумеется никто не знает как о н о будет - встреча с Ним. Хм. Я конечно же шучу ....Вы даете нереальные планы ! Этот , как его..волюнтаризм ! Если ваш глаз...выколи второй глаз и т.д. Неужели Творец не знает , что не по силенкам нашим это ? Да знает конечно . Это сказано нам . чтобы мы первый наш глаз поберегли. И так во всем.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 14:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
СашкО писал(а): sem82 писал(а): Этот мир н и к о г д а с Богом не договорится. Никогда. С Богом не нужно договариваться. С Ним нужно жить. Да ? А если не "живется" с Ним ? За дверь Его ? Его же гораздо проще , чем себя. Как там в притче о храме ...- Они и меня туда давно уже не пускают. С Ним . Ага. Это ежемгновенно умирать и воскресать надоть. Вот , что значит жить с Ним. Ни один живущий этого даже 2 минуты не осилит. С Ним . Нам бы найти Его . Этот маяк. Да разглядеть . Да еще дойти до него . А уж Он и решит - с ним нам жить или без Него. Я таки дико просю пардону - не со всякой бабой уживешься , а тут ... с Самим Совершенством жить ? Хм..не пройдет нумер . Ни у кого .
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 15:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): - не со всякой бабой уживешься , а тут ... Это сложнее порой бывает... А с Богом жить просто и легко. Гораздо легче чем без Него. Возьмите иго Мое на себя ... Иго бо Мое благо, и бремя Мое легко есть.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): sem82 писал(а): - не со всякой бабой уживешься , а тут ... Это сложнее порой бывает... А с Богом жить просто и легко. Гораздо легче чем без Него. Возьмите иго Мое на себя ... Иго бо Мое благо, и бремя Мое легко есть. Та Ви шо ! Таки жить или говорить ? Проживите хоть один день с полным исполнением заповедей . Таки даже не напрягайтесь - не сможете. А Ви за всю жизнь имеете сказать ? Ну, ну. "Просто и легко" " Я даже не хохотался. Любой , пусть и неверующий человек , зная жизнеописание земной жизни Христа , с сомнением покачает головой и немножко ужаснется. А мы , якобы верующие , с радостной улыбкой будем талдычить - Жить с Ним легко и просто ! Уря , товарищи ! Ни хрена не легко и ни хрена не просто. А уж с Ним - вдвое , втрое , вдесятеро. Да Он и не обещал никому легкой жизни. Моя имха такая : коли "легко и просто " прожил - уж точно не с Ним. Отцы Святые говорили когда всё ровно у них было : Бог оставил меня , ни трудностей , ни искушений .
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 16:49 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав прав. Нам страсти, наши грехи - мешают жить с благодатью Божьей. Мы - рабы своей грешной природы. А если бы жили с Богом, то были бы не рабы, а - свободны. Конечно, ощутить, такое состояние можно только вдали от этого потонувшего во грехах мира... И лучше, Виктор, не обольщай других. Чего сам не испытываешь, то это не значит, что этого не существует или не может быть. Церковь нас учит иному, чем тому, что ты тут сам размыслил.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 17:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Вячеслав прав. Нам страсти, наши грехи - мешают жить с благодатью Божьей. Мы - рабы своей грешной природы. А если бы жили с Богом, то были бы не рабы, а - свободны. Конечно, ощутить, такое состояние можно только вдали от этого потонувшего во грехах мира... И лучше, Виктор, не обольщай других. Чего сам не испытываешь, то это не значит, что этого не существует или не может быть. Церковь нас учит иному, чем тому, что ты тут сам размыслил. Я не "обольститель" . Ага. Не "испытываю" . Ну шо , по тезисам будем ? Чего "этого" я не "испытываю" . ? И вообще , что конкретно я должен "испытывать" ? И кому должен ? И почему "должен" ? Дальше продолжить ? " Мы - рабы своей грешной природы. А если бы жили с Богом, то были бы не рабы, а - свободны. " Если бы у бабушки были колёса - она бы была паровозом. Ты цитаты то абстрактные не вставляй сюдой , не надо. Со мной не проканает. Грёбаные лозунги , типа "жить с Богом легко и просто " не выдерживают никакой критики. Еще раз повторю - ни хрена жить не легко , ни хрена жить не просто . С Его помощью разве что. Так это совсем другое "понятие". Ненавижу фальшь в любом виде . "С Ним" , ога ! Мы бы лучше промолчали иной раз. Великие Святые , от слова "великие" , говорил всегда , что они грешники и не достойны ничего кроме ада . А мы ...туда же ! Мы же "с Ним" , нам легко и просто жить то ! А ну вас.....пишите чо хотите. Калечьте свои души .
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 17:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Блин. Не успел этот пост удалить . Печально.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 17:21 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нельзя пить алкоголь и говорить - мы не святые. По-твоему же так и и получается, Виктор?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 17:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Проживите хоть один день с полным исполнением заповедей . Таки даже не напрягайтесь - не сможете. Ну а ты представь, что живёшь каждый день нарушая ВСЕ заповеди и сравни, что легче. Очень быстро петлёй закончится. А жить с Богом - это не значит быть безгрешным. Или исполнять от сих до сих. Тут о любви, как-то нужно вспомнить. Вот любишь ты жену или ребёнка к примеру. Это ж не значить, что ты никогда их не огорчишь, где-то по обстоятельствам, где-то по слабости. Но ты будешь стремиться к этому, а не бросишь их, что бы не огорчать.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 17:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ребятки , Слава, Леха , я всё понимаю. Вот у нас ,в Байерне , уже в школьную программу ввели мусульманство. http://muslim.uz/index.php/rus/mir/item/25412 Ничо , скоро в мечети ходить будем . Я , Леха , хоть и "искуситель" и ничо не "испытываю" , но для меня лично , это не есть хорошо. В отличии от ...назвать фамилию , Алексей ?...который молится одному богу ? Я , лично , молюсь только Христу. Вот ты мне ответь - кто из нас двоих прав , а кто нет. Так ведь не ответишь. Для многих . Очень многих . В том числе носящих рясу и крест , самым большим удивлением будет то , что Бог есть на самом деле. Ну не люблю я , братцы , всякие лозунги. А уж - "я живу с Богом " , "я пришел к Богу" , "я воцерковился" , "с Богом мне легко" и т.д. Ей ей....я трепло то еще , но иной раз и промолчать лучше. Ээ...
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 18:54 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
Закончим разговор. Нет единомыслия. А если его нет - то нет и дальнейшего развития этого разговора. Мы все не правы. Но, все равно кто-то же - прав?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 02 мар 2021, 19:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Закончим разговор. Нет единомыслия. А если его нет - то нет и дальнейшего развития этого разговора. Мы все не правы. Но, все равно кто-то же - прав? ДВ вызывать надо , Алексей ! Тот "разрулит" .
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 03 мар 2021, 09:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 03 мар 2021, 12:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 03 мар 2021, 18:25 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 04 мар 2021, 19:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лешка , Славка.....дайте мне кусочек веры ?
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 04 мар 2021, 19:59 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16676
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 04 мар 2021, 20:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Смирение. Нету , Алексей. Бунт есть . Отчаяние . Беспомощность . "Жизнь - это какая-то чудовищная бездна." .... ( Анатолий Степанович Иванов, "Вечный зов ) Леха , у меня просто нет сил .
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет... Добавлено: 04 мар 2021, 20:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18987
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Знаешь , Лешка , я просто устал . Блин..ну ведь может устать человек , правда ? Я перестал понимать , что либо. Блин.....я даже не знаю , что написать ..
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|