Православный форум Доброе слово

Вы уж простите, но мой старенький iPod очень часто просто отказывается печатать ссылки на Вашем сайте или Ваш сайт не даёт это сделать. Поэтому часто пишу просто так, придётся Вам потерпеть, поскольку я ради этого ни переходить на ноутбук, ни покупать новый iPod не буду)))

Айпод это аудио плеер, но я в общем понял.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ANCtVFbsLro[/youtube]

Вот, Алексей Водовозов удосужился сделать разбор круглого стола Шукшиной и ещё кое-каких страшилок.

Кто то из вас двоих издевается , Филипп ?
На каком языке этот дяденька говорит ? Он сам себя то понимает хоть ?

Чуть сложнее, чем "это обыкновенная простуда", правда?

Мдаа , есть маненько. За 20 минут просмотра я понял только шесть слов - " Так , переезжаем , на звук не жалуемся" .

То есть в принципе всё, что он говорит плюс-минус можно проверить. Там попозже еще должен появиться огромный блок ссылок на научные работы по теме, а базовые вещи, типа различий в деятельности и размножении аденовирусов и коронавирусов, можно гуглить. И да, Алексей упрощает то, что можно упростить, для более подготовленной аудитории он, наверное, говорил бы совсем непонятным языком. Ещё я бы обратил внимание на то, насколько глубоко известна проблема, за последние лет сто тема была изучена неплохо.

Ошибка № 1. То, что аденовирусы никогда не встраиваются в геном. Нет, они это могут. Редко, но могут. Эти дефектные нет, у них все вырезано, что позволило бы это сделать, но нормальные вообще-то могут.

"В настоящее время известно три типа взаимодействия АДВЧ с клетками
организма. Первый тип – литическая инфекция с полным репликативным циклом
в эпителиальных клетках человека, приводящая к накоплению новых вирусных
частиц и гибели клетки хозяина. Второй тип – латентная или хроническая
инфекция, протекающая обычно в лимфоидных клетках. Длительная
персистенция АДВЧ отмечена только в отношении латентных серотипов и только
в лимфоидной ткани. Латентные вирусы выделяли, как правило, от больных с
острым и хроническим тонзиллитом. В этих случаях скопление аденовирусов
наблюдали внутри цитоплазмы лимфоидных клеток. Третий тип – онкогенная
трансформация клеток хозяина. В этом случае ДНК аденовирусов человека
выделяли из генома клетки хозяина [37, 132, 373]." - http://ens.mil.ru/files/morf/military/f ... xtdiss.pdf

Ошибка №2 Что ничего страшного, если клеточка, на которой культивировали вирус, вдруг при недостаточной очистке попадет в организм и иммунные клетки обязательно с ней справятся. Нет, ничего хорошего в этом нет. Могут справиться, а могут и нет. Всякое может быть. Но можно почитать характеристику клеток. https://www.lgcstandards-atcc.org/Produ ... cteristics
- Tumorigenic - Tumorigenic - YES Effects - Yes, forms tumors in nude mice/
Перевиваемые клетки - они в общем-то все с какой-то степенью злокачественности, хоть с минимальной, иначе бы они не были "бессмертными", у них нарушена регуляция роста и дифференцировки, как у злокачественных клеток, то есть это клетки ненормальные.
Другое дело, что клеток в вакцине быть не должно, это значит, что ОЧЕНЬ плохая очистка, а такого допускать не могут по идее.

Но Воробьев ошибок здорово понаделал, я наконец послушала его. Его критикуют справедливо.

Когда будет время разберу ошибку №3. Это касается антителозависимого усиления инфекции. Сразу видно, что он не знает ветеринарной вирусологии)).

Водовозов, если не ошибаюсь*, когда говорил о том, какие куски вырезаны, упоминал о том, что и тот, который отвечает за встройку в геном. В любом случае, вот эти вирусы из флакона встроиться в геном же не могут?

* мне очень жаль, что я даю здесь видео, а не текст. Страшно неудобный формат. К сожалению, никто делать текстовую расшифровку не будет, приходится пользоваться тем, что есть.

Дефектные не могут, читала, правда статью, где говорилось, что в культуре клеток вероятность встраивания 1 на миллион, а in vivo и того меньше. Но вообще дефектные не могут. Но он говорил, что и нормальные не могут, а это не так. То есть я бы не доверяла ему очень сильно, его ошибки показывают, что он вопрос хорошо изучил, но специальность у него другая какая-то, не вирусолог и не микробиолог он и к биопрепаратам отношения не имеет.

Он токсиколог в прошлом. В настоящем - меджурналист. В любом случае, пока мы видим, что по факту он поправее будет, чем шукшинисты. Или не так?

Токсиколог - это далекавато. Но умный человек. Но вирусология - это очень специальные вещи, тут просто нужны знания.

Сложно сказать про поправее. Не могу так сказать. Он слишком многое упускает, а детали в науке могут играть решающее значение. Риторика шукшинистов мне не нравится, я просто их не слушаю.

Проблема в этой теме заключается в том, что все время противопоставления: Водовозов-шукшинисты, Гундарев-еще кто-то. Я не люблю так, это вовлекает в какую-то борьбу вместо осмысления.

Можно поторопиться с осмыслением, мне же второй раз скоро прививаться, вдруг у меня меняется генокод , только бы прививочный мужчины принадлежал!

Конечно, писать такое о других сидя в кресле достаточно безнравственно, но кто знает, может быть Вы напрасно хотите избежать нового опыта? Второго-то шанса может уже и не быть.

https://iz.ru/1130474/2021-02-28/v-vektore-zaiavili-chto-vysokii-uroven-antitel-ne-garantiruet-zashchitu-ot-covid-19?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Не зря похоже у нас Вектор ждут

Простите, что безнравственно?? Желание осмыслить или писать об осмыслении?? Что больше?? Или безнравственно принять решение, совершить поступок и перекладывать на других ответственность за это? Я уж наверное совсем русский не понимаю...

АААА!!!!!1111одинодинодин

А что Вы предлагаете осмысливать? Если я, к примеру, предложу осмыслить деятельность антипрививочников, Вы скажете, что я снова противопоставляю. Ок, а тогда что осмысливать?

Простите, а подобные личные решения абсолютно обязательно превращать в политические движения вроде «антипрививочников»??? Нельзя просто обсудить, не навязывая свою точку зрения и осмыслить происходящее вместе? Неужели и здесь нужно выводить на уровень «стенка на стенку»?
Мне вот очень помогает хоть что-то понять то, что пишет Лариса, в отличии от Тегерана градаций, на которых Вы настаиваете.

"Сотни людей нарушают правила Corona в Штутгарте".

11:05: несколько сотен человек встретились в субботу в центре Штутгарта и нарушили правила Corona. В основном молодые люди встречались вечером в районе Шлоссплац, большинство из них не придерживались правил дистанции и не использовали средства защиты рта и носа, как сообщил в воскресенье представитель полиции.
Поскольку запрет на собрания и употребление алкоголя также был нарушен, полиция попросила людей уйти. По данным полиции, довольно многие стали агрессивными и скандировали против развертывания. В сторону полиции было брошено несколько бутылок и камней. Сообщается, что офицер был сбит предметом на шлеме, но не пострадал.

Затем молодые люди уходили небольшими группами и ломали строительную технику, цветочные горшки, взятые напрокат велосипеды и мусорные баки. Толпа разошлась возле главного вокзала.

Золотые слова. От того, что личное мнение названо осмыслением, менее личным оно не становится. "Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Тегеран градаций. Ваш Айпэд - неиссякаемый источник веселья )
Это, конечно, личные решения, но не личное дело, к сожалению, общественное.Что значит "обязательно"? Это вопрос к тем, кто организует подобные движения. К той же Шукшиной, к примеру. Наверное, не обязательно. Зачем они всё это делают - большой вопрос. Я не знаю на него ответа.

Вы переводите стрелки? Я о форуме и организации общения здесь.
Вот Вале не нравится ,как я понимаю, мнение Ларисы, но категоричности в высказывании своего, я не вижу и , я пишу исключительно о личном восприятии, меня это нимало не смущает. Кто-то движется по теме, как танк, кто-то высокомерно раздаёт оплеухи... и это осложняет общение, да и жизнь в целом.
Что делает Шукшина в данном случае, дело десятое и дело канала, на котором она работает. Но, желающим это даёт видеть альтернативу и подумать. А решение всегда остаётся личным, как бы современный русский человек ни старался переложить её на кого-то.

Вообще не понимаю, почему Лариса не нравится... Она только и делает, что ссылки на научные статьи кидает, а свое мнение у нее в развитии (кроме этического компонента в некоторых вакцинах). Сейчас вот еще кинет.

А, Вы решили меня поучить? Хорошее дело. Хотите ли Вы, чтобы я получил Вас в ответ?