Православный форум Доброе слово

IRUS писал(а):

Да во всем происходящем столько бессмысленного, что невольно появляются подозрения осмысленности происходящего...))

Это цитата!

а насчёт социальной дистанции. Странное понятие, эта дистанция,например,между мной и нашим губернатором,например,социальная. А физическая дистанция это как раз эти пресловутые метро-сантиметры между людьми.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Полчаса? Это при том, что воздух вокруг нас беспрерывно циркулирует, даже в закрытом помещении, не говоря уж об общественных местах типа магазина. Это возможно только в обстановке невесомости, да и то это облако будет дрейфовать. Тут явно что-то не так.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я вот с сестрой пол дня просидели за одним столом на кухне. Была суббота, праздник Святителя Николая. Мы приехали из церкви, обедали, выпивали, разговаривали. Я с женой и она с мужем. Но она уже плоховато себя чувствовала. Во вторник пошла к врачу. Как позже выяснилось - ковид. Ни кто из нас не заболел.

Как-то так.

Ах да, обнимашки и поцелуй при встрече и прощании.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

https://internist.ru/publications/detai ... nfektsii-/

много всего.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Но все достаточно древнее )

https://www.ntv.ru/novosti/2504384/
Ну, вот, факты...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

146780 тысяч на 01.01.2020 и 146748 тыс. на 01.01.2021. На калькуляторе 32 тысячи получается. Это что касается численности населения.
Но это ладно, на рубеже нулевых чуть ли не по миллиону в год в минус уходили.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это я не туда посмотрел. 146748 и 146238 соответственно. Минус 510 тысяч. В 2006 году - минус 533 тысячи, через три года плюс 953. В общем, как ни крути, а коронавирус совершенно не определяющий фактор.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну это факты, которые надо не принимать, как данность, а раскладывать на куски.

Итак, изменение населения состоит из двух частей: естественной (рождение и смерть) и [противоестественной - создание кадавров, големов -зчрк] и миграционной.

Со второй частью вообще всё плохо: положительная миграция фиксируется, отрицательная - практически нет.
Теперь смотрим на первую.
Рожает кто? Заканчивают рожать женщины 75-85 годов рождения, начинают 2000-2005, большая часть матерей родились в 90-х. И их просто мало. Мало их потому, что и в 90-е годы жизнь была не очень, и потому что это послевоенная яма.
Кто умирает? Те, кому около 70, огромное послевоенное поколение, люди 1945-1955 годов рождения. Их много, поэтому смертность большая.

Можем ли мы исходя из всего этого как-то соотнести изменения в численности и ковид? Нет, никак не можем.

На основании каких данных мы можем оценить потери от ковида? На основании данных о так называемой избыточной смертности, то есть о превышении количества смертей в 2020 году среднего количества смертей в 17-19 годах, к примеру. Это очень приблизительные данные, они не учитывают изменения в демографической структуре населения, но они будут получше, чем просто изменение в количестве. Наверное, если делать математические модели, можно оценить точнее избыточную смертность, но вряд ли нам с вами это очень надо.

Что еще надо отметить: те люди, которые умерли от ковида в 20 году, всё равно бы умерли, рано или поздно. Какое-то количество умерших, конечно, прожило бы дольше, но предполагаю, что немалая часть умерших умерли бы в ближайшие несколько лет, вот все эти люди из группы риска. То есть если эпидемия закончится, в ближайшие годы смертность будет не избыточной, а наоборот, недостаточной.

А сколько младенцев убивается в год? Тот самый прирост населения...

Нам это надо обязательно! Вся надежда на математические модели. Только они могут выжечь избыточную, а также недостаточную, в любом случае - вредную эмоциональность.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Что это, вообще? кроме слова "протвоестественный"

не обращайте внимания. всякие штуки типа чудовища Франкенштейна

Хорошо, а почему тогда пишут, что такое последний раз было 5 лет назад. Вот резко в этот год одни закончили рожать, а другие не приехали?
П.С. насчет того, что причина ковид - это не мое от балды, это цитата))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я не знаю, кто там чего пишет, лет 5-ть назад у нас вроде плюс был.
Прогиб ещё по причине миграции. Сезонные рабочие в конце 2019 выехали на свои родины, а весной к нам уже приехать не смогли, из-за ограничений ковидных.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мне кажется, что помимо глобальных процессов, ковид тоже сыграл свою пагубную роль в убыли населения. Ну, просто по наблюдениям того, что происходило у знакомых.

ладно
Мне не понравилось Ваше: "все равно бы умерли"... Ну, мы все всё равно умрем, "кто-то раньше, кто-то позже - один итог". Или ковид - "санитар леса"?

Непонятно: зачем выжигать недостаточную эмоциональность, если ее и так недостаток? Тут математическая модель находится в шаткой зоне. Чем планируется заполнять пустоту?
Лучше бы перераспределить...

Да, конечно сыграл. Только пока не подбиты данные из ЗАГСов за год, трудно оценить, какая эта роль. Ну и очень важно то, что эта убыль не повлечет за собой масштабных последствий, поскольку детей умирают единицы, людей репродуктивного возраста - тоже не очень много.

Я имею ввиду, что для стран, где не было послевоенной ямы (в отличие от России), смертность за 15-19 годы от смертности в 20-24 годы сильно отличаться не будет, потому что в следующие годы не умрут те, кто уже умер из-за ковида, а так умер бы на два года позже.

Мне кажется, если это так, то вся паника, созданная вокруг ковида, гроша ломаного не стоит

Любая паника вредна. А конкретно вокруг ковида создавалась искусственно. Я об этом ещё год назад говорил. Чуть раньше пытались раздуть панику вокруг эболы, еще раньше вокруг птичьего, свиного гриппов. Но не получалось. С ковидом - сработало. Кстати такая же паника раздувается вокруг прививок.

Вот и получаем - на земном шарике раздуваются паники - за ковид, против ковидных ограничений, против прививок, против России по периметру и уже внутри. Да и против адекватной Америки. Думаю сценаристы одни и те же во
всём этом глобальном шухере. Грядут большие изменения во всей модели мироустройства.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Мне нравится, что существуют романтики, которые верят в безграничные возможности человеческого разума и допускают, что есть такие сценаристы, по чьим сценариям могут происходить события мирового масштаба. Я-то в этом смысле циник, и даже сценарий одного своего дня если и строю, то не отношусь к нему серьезно - все равно будет все не так.

Нет, что-то здесь не так. Ни ради какой пандемии не строили столько новых больниц, как ради ковида. Если вирус того не стоил, значит готовились к поражению каким-то оружием - которое проникает из воздуха. Репетиция третьей мировой войны Вас больше устраивает?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Так до ковида и не было ни одной пандемии. Я же писал - не удавалось поднять панику во всём мире. Хотя президент америки называл две беды мира - эбола и Путин. Ну а по поводу третьей мировой, то она фактически уже идёт. Идёт боевое применение нового оружия - информационного. Когда люди на глазах за считанные месяцы превращаются в агрессивных зомби. Путём информационного воздействия через соцсети. Я это видел своими глазами в Беларуси. Обкатка пройдена. Теперь удар по России. Эти ребята умеют играть в долгую.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Он очень мудрый , этот... президент Америки.

Ну да, еще раньше тоже были мудрые президенты Америки, называющие СССР обителем зла. Как развалили СССР и русские тонули в крови криминальных разборок и умирали от голода в богатейшей стране мира - Россия стала для этих "мудрых" хорошей. Как Путин отстоял Россию от развала и нищеты - снова для "мудрых" стала злом.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Для информационной войны не нужно новые больницы строить и держать их пустыми в полной "боевой" готовности. Как будто вот-вот объявят радиациое загрязнение или химическую, бактериологическую атаку.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

the small droplets of typical
radius of 5 μm will take 9 min to reach the ground when
produced at a height of 160 cm (ie, average speaking or
coughing height). https://www.thelancet.com/journals/lanr ... 13-2600(20)30245-9/fulltext (Small droplet aerosols in poorly ventilated spaces and SARS-CoV-2 transmission)

То есть мы видим, что капли размером 5 мкм достигают пола через 9 минут, если они "вышли" из человека 160 см. То есть в очереди в магазине, в поликлинике мы через 30 секунд вступим в это облако, не успевшее осесть. Есть капли еще меньшего размера, они оседают медленнее. Физическая дистанция в плохо вентилируемом помещении не сработает вообще и я видела не одну такую статью.

О каких новых больницах речь? В Беларуси никаких новых не строили. Вполне хватило тех, что используются. Ну а если кто перешёл на Западные, эконом варианты, то под нагнетанием паники, пришлось себя обезопасить, возведением дополнительных койко мест.

А второй момен, никто не поручится, что на завершающей стадии информационной войны, не потребуется поддержка обычных вооружений на каких-то локальных территориях. Как на Донбассе, Нагорном Карабахе и т.д.
Даже в Беларуси войска США подтянули к границе перед выборами. Вместе с заявление поляков, что возможно придётся военной силой утихомиривать диктатора и Гродно должно отойти к Польше, чтобы Литва рот не розевала.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)