 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
pelargonia
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 12 окт 2006, 10:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24
Сообщения: 6498
Возраст: 44
Откуда: Железнодорожный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ригина писал(а): Вчера по СТС случайно наткнулась на передачу Истории в деталях, там про Ольгу Кормухину рассказывали. Из этой истории много можно чего поучительного почерпнуть и не унывать.  А можете поподробней рассказать?
_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
|
|
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 10:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
|
Пытаюсь вспомнить..Это не певица была такая?Она кажется замуж за другого музыканта вышла и оба они к вере пришли?Да?
|
|
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 10:58 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Роман писал(а): Чьела писал(а): Или разговор заводишь, а ответы такие "сухие... - Вы утверждаете, что я черствая? 
- Мягкая 
- Сухая 
- Мокрая
(Служебный роман (с))
_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 12:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
_Мария_ писал(а): Наташа писал(а): Ригина писал(а): Чьела писал(а): А что если объяснить этим парням: что у тебя такое мировоззрение и серьезный настрой, что ты будешь интимные отношения только с мужем, в браке? Может, они с пониманием отнесутся? По крайней мере, если к девушке сильный интерес. Ну, если девушке 18 лет, то отнесутся с пониманием, а если девушке за 20, то уже не поймут. Поймут только верующие, но к сожалению, где встретиться с верующим? У меня все знакомые, друзья, например, неверующие или верующие в Бога, но "по современному". Поймет, если любит  А те кто не поймет и даром не нужен  А по интернету знакомиться не пробовали? Мне кажется православные сайты знакомств это в какой-то мере выход, если в реале познакомиться нет возможности.. С мужем как раз в инете познакомились
В аське.
Цели познакомиться для брака у нас у обоих не было, и так было хорошо, а оказалось что мы нашли друг друга
|
|
|
|
|
|
|
Ригина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 13:45 |
|
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 17:34
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород
|
pelargonia писал(а): Ригина писал(а): Вчера по СТС случайно наткнулась на передачу Истории в деталях, там про Ольгу Кормухину рассказывали. Из этой истории много можно чего поучительного почерпнуть и не унывать. А можете поподробней рассказать? Ольга Кормухина - рок-певица. К вере она пришла одна и поехала к старцу на остров Залит (по-моему так он называется) за благословением на монашество, чтобы выпросить прощение за свои грехи. А старец сказал ей, что она еще венчаться будет и отпустил ее. К старцу этому Ольга ездила несколько раз и считает себя его духовным чадом. И как-то раз ее попросил к старцу отвезти основатель рок-группы "Парк Горького". Он тоже пришел к вере сам и хотел попросить благословение у старца на монашество. И вот, Ольга с этим человеком приехали к старцу. А старец спрашивает его. показывая на Ольгу: "Это твоя жена?". Он отвечат "Нет". Старец Ольгу спрашивает, показывая на этого человека: " Это твой муж?" Она говорит "нет". Тогда старец говоит "Вот и венчайтесь". Они так растерялись от этих слов, неожидали, ведь ехали за благословением на монашество. И после того как вышли от старца они бегом друг от друга в разные стороны разбежались.
Но потом, этот рок-музыкант (не помню как его звали) подумал, что Господь ему дал, что он когда-то просил (суженую себе), а он бегом от этого бежит, ну и начал приезжать к Ольге в гости. Год они встречались, как говорит Ольга, "выращивали" свою любовь, потом обвенчались, и потом только была постель, а не наоборот, как это было раньше у Ольги, когда была сначала постель, а потом уже строили быт (это были слова Ольги ). Они поселились на острове у старца. Сей час у них дочка лет семи. Ольга собирается вернуться после 12-летнего перерыва на сцену. Они счастливы, ведут православный образ жизни, много молятся. А ведь, Ольге Кормухиной сей час 46 лет. Поистине пути Господни неисповедимы.
Просто этот пример отвечает на многие вопросы и сомнения, которые поднимались в этой теме.
|
|
|
|
|
|
|
Марина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 14:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 03 май 2005, 08:55
Сообщения: 2029
Возраст: 47
Откуда: Питер-Москва - Крым
|
|
Хороший рассказ, спасибо..
|
|
|
|
|
|
|
Чьела
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 15:05 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 10:37
Сообщения: 85
Возраст: 43
Откуда: Москва
|
Наташа писал(а): _Мария_ писал(а): Наташа писал(а): Ригина писал(а): Чьела писал(а): С мужем как раз в инете познакомились В аське. Цели познакомиться для брака у нас у обоих не было, и так было хорошо, а оказалось что мы нашли друг друга С этого момента, пожалуйста, поподробнее.
|
|
|
|
|
|
|
pelargonia
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 18:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24
Сообщения: 6498
Возраст: 44
Откуда: Железнодорожный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ригина, спасибо большое...значит, у меня еще много шансов! 
_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 18:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ригина писал(а): pelargonia писал(а): Ригина писал(а): Вчера по СТС случайно наткнулась на передачу Истории в деталях, там про Ольгу Кормухину рассказывали. Из этой истории много можно чего поучительного почерпнуть и не унывать. А можете поподробней рассказать? Ольга Кормухина - рок-певица. К вере она пришла одна и поехала к старцу на остров Залит (по-моему так он называется) за благословением на монашество, чтобы выпросить прощение за свои грехи. А старец сказал ей, что она еще венчаться будет и отпустил ее. К старцу этому Ольга ездила несколько раз и считает себя его духовным чадом. И как-то раз ее попросил к старцу отвезти основатель рок-группы "Парк Горького". Он тоже пришел к вере сам и хотел попросить благословение у старца на монашество. И вот, Ольга с этим человеком приехали к старцу. А старец спрашивает его. показывая на Ольгу: "Это твоя жена?". Он отвечат "Нет". Старец Ольгу спрашивает, показывая на этого человека: " Это твой муж?" Она говорит "нет". Тогда старец говоит "Вот и венчайтесь". Они так растерялись от этих слов, неожидали, ведь ехали за благословением на монашество. И после того как вышли от старца они бегом друг от друга в разные стороны разбежались. Но потом, этот рок-музыкант (не помню как его звали) подумал, что Господь ему дал, что он когда-то просил (суженую себе), а он бегом от этого бежит, ну и начал приезжать к Ольге в гости. Год они встречались, как говорит Ольга, "выращивали" свою любовь, потом обвенчались, и потом только была постель, а не наоборот, как это было раньше у Ольги, когда была сначала постель, а потом уже строили быт (это были слова Ольги ). Они поселились на острове у старца. Сей час у них дочка лет семи. Ольга собирается вернуться после 12-летнего перерыва на сцену. Они счастливы, ведут православный образ жизни, много молятся. А ведь, Ольге Кормухиной сей час 46 лет. Поистине пути Господни неисповедимы. Просто этот пример отвечает на многие вопросы и сомнения, которые поднимались в этой теме. Добавлю только, что старец - приснопамятный батюшка отец Николай (Гурьянов). Ольга купила на острове дом, ещё при жизни батюшки.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 19:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Чьела писал(а): Наташа писал(а): С мужем как раз в инете познакомились В аське. Цели познакомиться для брака у нас у обоих не было, и так было хорошо, а оказалось что мы нашли друг друга С этого момента, пожалуйста, поподробнее. О чем ?  По аське просто болтали, долго не обменивались фотками.
Муж до нас в храм не ходил, но мои "странности" нормально воспринял Вот, 15 окт мы венчаемся
Я вообще думаю, что любому мужчине приятнее, если жена старалась себя хранить. Не нужно стесняться, что нет опыта в таком возрасте. Хотя сейчас проблема в основном, что опыта слишком много по незнанию бывает, но любовь все покрывает. Главное человека своего найти
|
|
|
|
|
|
|
~~~
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 20:51 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 21:17
Сообщения: 164
Откуда: Москва
|
Цитата: То есть если ты не утомилась от жизни, но ты не замужем - значит не старая дева. Это мне нравится. значит все еще впереди.
Недавно посмотрела фильм La Vida Secreta De Las Palabras ('тайная жизнь слов' Изабель Койшет),очень трогательный фильм про девушку из Сербии http://www.kinocenter.ru/films/index.html?80 захотелось узнать побольше про исполнителей главных ролей, оказывается Тим Робинс, такой видный из себя мужчина уже 19 лет женат на женщине, которая на 12 лет его старше, первого ребенка родили когда ей было 42, а второго то ли в 43 то ли в 44, все живы здоровы и расходиться вроде не собираются. Так что и в 40 лет еще можно надеяться. Главное что мужики героические в природе все-таки встречаются.
|
|
|
|
|
|
|
pelargonia
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 22:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24
Сообщения: 6498
Возраст: 44
Откуда: Железнодорожный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташа писал(а): Чьела писал(а): Наташа писал(а): С мужем как раз в инете познакомились В аське. Цели познакомиться для брака у нас у обоих не было, и так было хорошо, а оказалось что мы нашли друг друга С этого момента, пожалуйста, поподробнее. О чем ? По аське просто болтали, долго не обменивались фотками. Муж до нас в храм не ходил, но мои "странности" нормально воспринял Вот, 15 окт мы венчаемся Я вообще думаю, что любому мужчине приятнее, если жена старалась себя хранить. Не нужно стесняться, что нет опыта в таком возрасте. Хотя сейчас проблема в основном, что опыта слишком много по незнанию бывает, но любовь все покрывает. Главное человека своего найти а как вы по аське познакомились?
_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 11:55 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
pelargonia писал(а): а как вы по аське познакомились?
Просто , я написала и начали болтать.
|
|
|
|
|
|
|
pelargonia
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 20:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24
Сообщения: 6498
Возраст: 44
Откуда: Железнодорожный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташа писал(а): pelargonia писал(а): а как вы по аське познакомились? Просто , я написала и начали болтать. Ну я понимаю, что кто-то начал писать...А номер Вы наугад набрали?
_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 20:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
А я на этом сайте в разделе знакомств объявление дала, муж написал в аську, что, мол, хочет заботиться и любить.
В тот же день созвонились и встретились.
Причем я свою судьбу не узнала, думала, она (судьба) будет более милостива ко мне  Но нет.
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
Роман
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 22:10 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 11:51
Сообщения: 487
Возраст: 48
Откуда: Москва
|
Фрекен Снорк писал(а): Ой, да, уж простите, но у меня возникла бы именно такая мысль в первую очередь.  Очень интересно, а почему? Неужели молодой человек должен блудить, набираясь опыта, чтобы завоевать симпатию девушки, в том числе ПРАВОСЛАВНОЙ? Зато его никто закомплкесованным не посчитает.
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 окт 2006, 22:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
pelargonia писал(а): Наташа писал(а): pelargonia писал(а): а как вы по аське познакомились? Просто , я написала и начали болтать. Ну я понимаю, что кто-то начал писать...А номер Вы наугад набрали? ага
|
|
|
|
|
|
|
pelargonia
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2006, 13:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24
Сообщения: 6498
Возраст: 44
Откуда: Железнодорожный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташа писал(а): pelargonia писал(а): Наташа писал(а): pelargonia писал(а): а как вы по аське познакомились? Просто , я написала и начали болтать. Ну я понимаю, что кто-то начал писать...А номер Вы наугад набрали? ага Ничего себе! Вот это да!!!! Вот это судьба!!!
_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 окт 2006, 12:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
pelargonia писал(а): Наташа писал(а): pelargonia писал(а): Наташа писал(а): pelargonia писал(а): а как вы по аське познакомились? Просто , я написала и начали болтать. Ну я понимаю, что кто-то начал писать...А номер Вы наугад набрали? ага Ничего себе! Вот это да!!!! Вот это судьба!!! Не думаю, просто обычная жизнь
|
|
|
|
|
|
|
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 окт 2006, 20:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44
Сообщения: 6634
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташа писал(а): Я вообще думаю, что любому мужчине приятнее, если жена старалась себя хранить. Не нужно стесняться, что нет опыта в таком возрасте. Главное человека своего найти Полностью согласна с Наташей Нужно до брака постараться себя сохранить, а Господь все устроит.
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Т.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 окт 2006, 23:08 |
|
Зарегистрирован: 26 авг 2006, 21:34
Сообщения: 28
Откуда: Россия, пока Москва, а вообще Владивосток
|
Виринея писал(а): А я на этом сайте в разделе знакомств объявление дала, муж написал в аську, что, мол, хочет заботиться и любить. В тот же день созвонились и встретились. Причем я свою судьбу не узнала, думала, она (судьба) будет более милостива ко мне Но нет. Ох, лукавите Виктория ))))
Прости Господи !! _________________ 
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 окт 2006, 23:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не лукавлю
Я подумала: "Кто угодно, только не этот!"
И еще долго не могла смириться с тем, что этот. Ну не в моем вкусе муж был.
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
Sarie Viller
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 13:01 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 21 май 2006, 12:30
Сообщения: 256
Возраст: 42
Откуда: Ярославль
|
Виринея писал(а): Не лукавлю Я подумала: "Кто угодно, только не этот!" И еще долго не могла смириться с тем, что этот. Ну не в моем вкусе муж был. А муж знал об этом? Что не в твоем вкусе?
_________________
Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу!
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 13:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Знал, я ему об этом говоила неоднократно, когда объсняла, что ему со мной светит только дружба.
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 16:55 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56
Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Виринея писал(а): Знал, я ему об этом говоила неоднократно, когда объсняла, что ему со мной светит только дружба. И продолжала ходить на свидания...
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 17:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дмитрий_x писал(а): Виринея писал(а): Знал, я ему об этом говоила неоднократно, когда объсняла, что ему со мной светит только дружба. И продолжала ходить на свидания... Вот такие мы загадочные.
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
Vice Versa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 18:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:39
Сообщения: 1890
Откуда: Москва
|
Виринея писал(а): Дмитрий_x писал(а): Виринея писал(а): Знал, я ему об этом говоила неоднократно, когда объсняла, что ему со мной светит только дружба. И продолжала ходить на свидания... Вот такие мы загадочные. А вот мне бы не хватило терпения наверно в друге разглядеть любимого человека . У меня первое впечатление играет роль огромную. Ну т.е. бывают же между девушкой и молодым человеком какие-то "флюиды" с самого начала, когда понимаешь, что вот оно то, с чем проживешь всю жизнь Это даже не первое впечатление, а какая-то внутренняя интуиция что ли))
_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 18:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну Вы и помладше моего будете.
А вот т.н. флюидов за свою жизнь я нахваталась человек на 10...
И ни с одним из обладателей флюидов ничего так и не вышло. И вот загадка - а с тем, с кем не было никакой уверенности, что это мое, вышло...
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
Чьела
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 19:09 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 10:37
Сообщения: 85
Возраст: 43
Откуда: Москва
|
|
Да, Виринея... Но потом-то, потом-то появилось что-то? Я, например, если вижу, что не то что любовь, дружба, ничего невозможно, по судьбе получается, что не мое, и не общаюсь с этим человеком. Если ухажер девушке не нравится, ничего он и не будет сам дальше ухаживать, так как так называемых здесь "флюидов", импульсов нет.
|
|
|
|
|
|
|
Vice Versa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 окт 2006, 19:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:39
Сообщения: 1890
Откуда: Москва
|
Виринея писал(а): Ну Вы и помладше моего будете.
А вот т.н. флюидов за свою жизнь я нахваталась человек на 10...
И ни с одним из обладателей флюидов ничего так и не вышло. И вот загадка - а с тем, с кем не было никакой уверенности, что это мое, вышло...
Ну я понимаю, что теоретически Ваш подход наверно правильней. Но просто когда общаешься с человеком, когда нет симпатии, то многие вещи начинают в прямом смысле этого слова раздражать, какие-то привычки, слова и т.п. И с собой ничего сделать вообще невозможно.
_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
