Православный форум Доброе слово

И еще можно спросить? а какой смысл имеет эта тема, если любая мысль отличная от официальной позиции, как все хорошо и замчательно- почему воспринимается как либеральная и т.д. как нытье ит.д. ( вобщем как слепая девочка из анекдота с пельменями)? в чем тогда смысл разговора?
не хочу быть не за патриотов, не за либералов- никому не верю.и разговоры о том, что все зависит только от человека- ой, не надо. вижу как загибается и продолжает загибаться малый бизнес- одной этой картины достаточно,вот они все предприимчивые и старательные, а бизнес закрывается очень быстро.
Объективность нужна? что хорошего- люди у нас хорошие, гораздо лучше чем система в которой люди находятся.и я вижу как хорошие толковые, желающие работать выгорают в той системе, на которую работают.потому что любая систма у нас сейчас работает не для человека( не для клиента и не для сотрудника), а для того чтобы красиво было в отчетах и показатели.( исполнение майских указов- какие же потеемкински е деревни, как по шаблону)

Из достижений явных:
Спасибо за МФЦ.( или ГОСУСЛУГИ) . Вот реально человека наладившего эту систему надо во все сферы направить. и наградить. и памятник поставить.
Материнский капитал- вот тут помощь. не в теме, но тут мы скорее всего и правда впереди планеты всей.
Медицина и образование,как бы ни ругали - я думаю, у нас все очень и очень на высоте. Но за счет традиционно хорошего общего хорошего уровня и выжимания всех соков из людей. Еще б платили не только в Москве, чтоб не все в Москву уезжали( вспоминаем девочку с пельменями)
Ну а все остальное...
Скажите пожалуйста, какие чувства вы испытываете когда смотрите / слушаете конференции с нашими высшими руководителями? вот честно?
Я попыталась, минут на 5 хватило.

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.

Нет, не смотрю и не слушаю, и, наверное, уже очень долго, с середины 90-х, наверное. Читаю выжимки, если что-то считаю для себя важным - читаю стенограммы. Но это, помимо прочего, средство информационной гигиены - больше читать, чем слушать и совсем не смотреть. При чтении меньше эмоций, больше смысла. А, ещё давно отказались от новогодних обращений.Тема возникла достаточно стихийно, но, как оказалось не все считают, что с официальной позицией нужно соглашаться.

Не все? Да на этом форуме последний согласный с официальной позицией был, кажется, Баграм - давно забаненый...А мне казалось, что эта тема - попытка как-то локализовать политические претензии, а то в какую тему ни войди - вплоть до Медленного чата, все об одном. Понятно, что кому-то выговориться надо. А кому-то хочется выжить, почерпнуть где-то силы, чтобы жить...Где-то же должно быть золотое греческое сечение... Простите, если что.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Валя, ты совершенно права. Тема возникла не стихийно и да, это попытка локализовать наше "гнездо русофобии и либерализма".

Филипп, ничего не оказалось вдруг. Вы поняли: наш форум давно так называют, гнездом русофобии, некоторые уходят отсюда из-за этого. А для Вас это "вдруг"...

++++++++
Но не с некоторыми уточнениями.
Почему-то произошло какое-то кривое деление в политических взглядах. Причем деление по принципу белое/черное. Если ты за власть, то ты патриот, если против - то либерал. ИМХО по сути своей такое деление - чушь несусветная. Тем более что тех, кого определили в стан либералов потихоньку стали переквалифицировать в агентов Навального и госдепа, а там уже и до врагов народа недалеко осталось.
Мне лично представители оппозиции типа Навального и прочих Шендеровичей - омерзительны. Но при этом я чувствую что наша официальная власть ведет страну если не к пропасти то к яме. И лично мне меньше всего хочется очередных революций и майданов кризисов и прочих "прелестей жизни" коих мы вкусили начиная с 1991 года.
Я вижу своими глазами, что сформировалась новая российская "элита". Причем по сути элитой она не является, никаких культурных или нравственных ценностей в себе не несет, а нацелена исключительно на самообогащение и сохранение своих богатств. Все их накопления и отпрыски давно за границей, и свое будущее с Россией они никак не связывают.
В нашей стране, если вспомнить историю, такие вот отрывы "элит" от реальности всегда заканчивались достаточно плачевно. Смутами, бунтами и революциями. Чего лично я очень сильно опасаюсь. Потому как Россия - не Украина, у нас все сложнее. У нас котел забурлит и классовый, и национальный и еще религиозный.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Эээ, нет. Паладин. Мы так не договаривались. Я написала, патриот, кто за Россию. Я уже извинилась перед Вами. В агентов никого не переквалифицировала. Хотя Навальный реально влияет на умы. Одинаково мыслящей оппозиции стало гораздо больше на данный момент. Не могу не отметить этого влияния определенно настроенных СМИ.
А про гнездо Вы сами написали, ну, а я раньше слышала от других форумчан.

То, что Вы против насильственной смены власти в данном нашем случае, это хорошо. Но где гарантия, что у тех, кто также настроен, этот настрой не перейдет в бунт? Это тончайшая грань, достаточно пары лишних слов из оппозиционных СМИ... никто не станет рассуждать, полезен ли он для России, просто ненависть, раздутая, переполнит. Отсюда делаю вывод, что оппозиция, призывающая на площади, не за Россию, значит, не патриотичная.

Я так далека от всяких политических дел, не знаю, кто у кого где учится. Но подозреваю, что почти любой папа захотел бы для своих детей лучшего образования. Кстати, на днях Путин призвал ликвидировать вузы пустышки. Поверьте, они у нас есть, и возникли они ещё до Путина. Не знаю, как они справятся с задачей, ведь сколько людей потеряют работу. Опять, вроде, плохо сделают. Хотя на самом деле давать фиктивное образование за бюджетные деньги тоже безобразие.

Юля, я имел в виду совсем не Вас, а официальное, так сказать государственное мнение в стране. Типа, "кто не с нами, тот против нас".
Извините, если ввел Вас в заблуждение, своим постом.
З.Ы. Так и будем извиняться друг перед другом. Минус общения в сети. Очень часто могут неправильно понять твои слова.
З.З.Ы. Ну и про "гнездо" это был такой юмор. Я бы даже сказал сарказм.)))
У нас все таки преобладают адекватные, хотя и каждый со своими тараканами.)))

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Знаете, чем отличается оптимист от пессимиста?

Пессимист говорит (уныло):
- Хуже уже не будет...
Оптимист (восторженно):
- Будет-будет!!!

Я оптимист в отношении к власти. И верю, что хуже может быть запросто, а вот лучше - ещё под вопросом. Лучшего, конечно хочется всем, но кардинальная смена власти может вылиться в ещё худшее.

Вот Собчак, вроде боролся, как он считал, за лучшее - демократия, свобода, а результат - развал СССР, обнищание народа, бандитская делёжка народного достояние между сотней-другой людей с пониженной планкой совести и сам выброшен на обочину.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

В чём заключается русофобия на форуме "Доброе слово"? Ах, да, согласен, очернение и охаивание Российской империи--это русофобия. Советую прочитать книгу Леонида Решетникова "Вернуться в Россию"--мозги встанут на нужное место.

И куда уходят люди с форума "Доброе слово"?

+++
А жирной точкой всему - дочь...

А почему господин Решетников должен быть для меня авторитетом? Он атеист и его взгляды мне не интересны, а подтослвывать факты научились уже давно и после революции превзошли все ожидания. До такой степени, что теперь приходится рассекречивать документы, которые не понятно зачем были засекречены, чтобы доказывать, что не Россия напала на Польшу...
Куда уходят люди с форума? Кто куда.

Вот абсолютно согласна, Михаил, с вашими словами, нет возражений.
Весь спор заключается в том, почему возникают эти самые отрывы "элит" от народа.
Это ведь, не раз, и не два, а постоянно, какой-то катаклизм на Руси. При царях были элиты, которые не понимали народ, пришли коммунисты, чубайсами всё закончилось. Почему на Руси нет нормальных элит? Почему у нас порядочность во власти, это скорее исключение, чем правило? И так во все времена.

Для себя так понимаю, что вера в Бога у нас, у 99% населения, оторвана от общественной жизни. У нас вера христианская отдельно, а общественная жизнь отдельно, условно говоря, постояли в храме помолились, и этим всё закончилось. Нет духовных плодов.

_________________
Христианское имя - Елена

Извините, а что значит - отрыв элит от народа ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Высокомерное отношение к большинству населения, почитания себя за избранных, которым всё дозволено, а все остальные - "быдло".
Примерно так.

Да, кстати.

_________________
Христианское имя - Елена

Я вот тоже хочу понять?
Народные элиты - это или утопия, или oxymoron.

Лена, это не отрыв, а хамство.

Я не знаю, где Вы взяли определение? Их много:
https://www.google.com/search?q=Быдло+–+это+скот.&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en-us&client=safari

Явление это, можно как угодно называть. Спорить об этом, смысла не вижу.
Спорить, полагаю, можно и нужно о том, почему данное явление на Руси регулярное. Почему из века в век это повторяется?

_________________
Христианское имя - Елена

Не мог бы кто-то привести пример нынешних элит, и каким образом проявляется из отношение к нам, как к быдлу? Это властные элиты или капиталисты?

Ну раз из века в век, то для Вас не составит труда привести пример из дореволюционной художественной литературы? Надеюсь не проигнорируете))

А кто и где так называет? И кто из-за этого уходит? У нас, конечно, есть несколько человек, которые пишут оппозиционно, но что, надо было это пресекать?

Нет, Филипп, пресекать нужно исключительно из личной неприязни.))

Что Вы имеете ввиду?

Да чуть не каждый день.
То нам предлагают кефиром и макарошками питаться, то государство вам ничего не должно, то голодание нам только на пользу пойдет...
Погуглите, найдете много интересного.
http://freepressa.ru/news/2019/11/27/to ... ikov-2019/
Хотя бы вот здесь.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Что-то в списке оппозиционеров не видно). Миша, да ткни пальцем в любого, хоть нас с тобой, каждый да что-нибудь ляпнул, не подумав, обидел кого. Кто не без греха-то.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Это уже не ляпы. Это уже отношение.
В этом-то и беда.
Власть не имеет права на подобное. Если они несут такой бред во всеуслышание то это значит либо они тупые до невозможности, либо охамевшие до такой же степени. И в том и в другом случае это означает полную профнепригодность. А их с одной должности на другую переместят и всего делов.
У нас во всеуслышание заявили, что все нацпроекты сорваны, однако при этом все предыдущее правительство уже благополучно трудоустроено.
Честно говоря не хочу я больше на эти темы говорить. У меня от этого только несварение и мигрень.
Пусть каждый останется при своем мнении.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Михаил, ППКС ! И к остальным Вашим постам выше, тоже.
Который раз, читая дискуссию в этой теме и в соседних, тянет тоже написать, но пока сдерживаюсь, ибо бессмысленно.
Мигренями, к счастью, не страдаю и ЖКТ, ттт, исправно работает, но раздражаться не хочу. А то ляпну, как отец Димитрий....

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Кстати, предлагаю тему переименовать, как не отвечающую вызову времени. Например: "О текущем моменте"(В.И.Ленин). Или "О текущем политическом моменте".
Просто, во-первых, "Голос оппозиции" это конкурс певцов, а во-вторых - оппозиционеров на форуме нет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Как будто во власти должны быть какие-то другие, особенные люди - все сплошь умные, честные, добрые, порядочные, прямо-таки замечательные во всех смыслах. Да в любом коллектив найдётся и хам и грубиян и плохой работник и т.д. и т.п. Только, опять же, для любого коллектива это будет в порядке вещей, а вот для гос.службы - нет.
Только не надо про какую-то особую миссию для государственных служащих, это глупости, насильно никого порядочным человеком не сделаешь. Став государственным служащим человек останется тем, кто он есть.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ну, несварение и мигрень это я образно.
Но настроение от всего этого портится реально.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вот как ни странно, Паша, именно такие там и должны быть.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Может, и должны, только откуда им взяться в нашем, гм, замечательном обществе. Да ещё и за такую, ещё более замечательную, заработную плату.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.