Православный форум Доброе слово

А кто?

Ну не ожидал от Вас, не ожидал...

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Дто вовсе не я! Лишь повторила слова президента Белоруссии. На YouTube можно и ссылку найти!

Разве это был не мой вопрос?

Ерунда же какая-то, понятно. Достаточно посмотреть структуру белорусского импорта/экспорта, чтобы понять, с кем Белоруссии выгодно дружить.
Да и белорусы не граждане Незалежной, не будут стрелять себе в ногу, лишь бы соседу нагадить.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Поклонником нынешней власти меня сложно назвать, но причислить себя к той оппозиции, которая есть сегодня, я тоже не согласен.
Вот пример. Вывезли наших граждан из Китая. Эвакуация осуществлялась транспортным самолетом ВКС РФ ИЛ-76.
Раньше были еще ТУ-154, но после того как их эксплуатацию запретили, пассажирских больше нет. Авиакомпании в России частные, так что отдать свой самолет в аренду под перевозку возможно зараженных людей желающих будет мало. А если и будут, то за очень большие деньги
Опять же обрабатывать-обеззараживать военно-транспортный самолет куда проще чем пассажирский.
Это, так сказать, преамбула, суть в другом.
Вчера по многим оппозиционным ресурсам прошла информация, дескать людей как скот везли в грузовом самолете, 13 часов, не жрамши и не пивши, с ведром вместо туалета. (туалета в транспортных самолетах нет в принципе, там ведром даже экипаж пользуется).
Вот как назвать такие вбросы кроме как сволочизм?
Людей эвакуировали, разместили с удобствами в карантине. Все бесплатно. Так нет, надо еще и это обгадить, типа "жемчуг мелкий"

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ни одного государственного пассажирского самолёта нет с туалетом? Да в жизни не поверю. Чё папуасия какая то что-ли Россия. Кому это палладин?

А вот с этим согласен, и в этом вся соль. И дороже. Перекантуются как нибудь в сарае, перелетал раз на 76м аж 19 часов, знаю. Чай не баре. Не пешком же гнали. Всё это отношение. Отношение, и больше ничего. А можно было бы и поуважительнее к перепуганным людям - сволочизм. Тыж границу закрыл, вывози сам тогда, ну вот, вывез, а чё на грузовике? Чё те не нравится сволочь?

Как то Палладин я вас стал хуже понимать. Старею

Михаил, я вот тоже вчера увидел пассажиров с детьми, сидящими на скамейках в холодном отсеке и как-то жалко их стало.

А вот в этом капитализме всё и заложено. Компании частные, самолеты частные, экипажи частные, которые не заставишь спасать, если есть риск для себя.

Тут еще прочитал, что эвакуировавшимся немцам запретили сесть и дозаправиться... Печально всё это.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Я пока служил у речки, летал ИЛ-76 неоднократно рейсом Душанбе-Чкаловский (МО) и обратно. Периодически на нем же летали и женщины и дети, в том числе груднички.
Нормальные условия в самолете для перелета. Не бизнес-класс, конечно, но от заразы подальше, бесплатно и на таком за милое дело.
Так что это тот случай, когда власти все сделали почти вовремя и правильно.
По уму надо было границу китайцам еще пораньше перекрыть.
Давайте будем объективны. Если что-то сделано грамотно, то надо это признать, а не искать скрытые подвохи.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну тогда согласен. Я в таком самолёте не был.
Долетели и хорошо.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Заодно вывезли из Китая граждан Казахстана и Белоруссии. Спрашивается - оно россиянам надо, но ведь сделали.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Та нормальные. И в кузове грузовика можно ехать, спокойно. Зубы об зубы только стучат иногда. Ну если ты до, всю жизнь на легковых и автобусах ездил, то в кузове ты охренеешь несомненно, так же и на 76м, песня, просто лайнер по сравнению с Ан-12, ну а вот после пассажирского то я извиняюсь. Ну вот люди и подабалдели, это ведь пассажиры жаловались, не навальные, и как то вот стыдно да за родину, знаешь что деньги тут не причём, они есть. Просто понимаешь что это слишком сложная умственная конструкция для этой власти, вывезти - людей - по людски. Хватило только на вывезти - людей -
Всё. Сволочизм? Что сволочизм?

Что с Вами?
Паладин сказал, что летал на таких самолётах, по его мнению нормальные условия, тем более, ситуация экстренная. Нет оснований ему не верить . Просто все люди к разным условиям привыкли. Наверное, не все жаловались.
Вас заносит.

Моя бы бабушка сказала: "с жиру бесятся".
Просто спасения людям уже мало. Нужно спасение с комфортом.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Уже вон власти лень даже задницу от стула оторвать что бы деньги с меня слупленные потратить. С жиру кто бесится?

Те, которые недовольны, что их бесплатно транспортником вывезли в "нечеловеческих" условиях, могли купить за свои бабки билет в бизнес-класс и лететь, попивая шампанское. Либо еще вариант остаться в "Поднебесной".
В таких ситуациях думать надо не о комфорте, а об оперативности и эффективности.
А то получается сидит человек во время наводнения на крыше своего дома, к нему приплывают спасатели на весельной лодке, а он им отвечает, дескать на такой не поеду, пришлите ко мне круизный лайнер.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Не важно, что на уме было у власти.
Мягкотелость не делает чести людям. Бог специально оставил по соседству с евреями враждебные народы, чтобы они не давали тем расслабиться. Чтобы они не превратились в негодный разомлевший народец, который легко поработить.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Может что бы рассеять?

Вы сомневаетесь, что умеренные трудности закаляют человека, а разнеженность вредна?
Кто в экстремальной ситуации будет более жизнеспособным?

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Я не сомневаюсь что у самых разнеженных полно своих трудностей и проблем. И тошнит с тех которые подсовывают новые, с полной уверенностью что именно этого им не хватает, разумеется для их же пользы.

Здесь только одна проблема — изнеженность.
Всё сделано хорошо: никто не заболел и не травмирован. Бесплатно.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Евгений, Вы, пардон, в Версале выросли?
По-человечески - это спасти! По хамски - это требовать спасения с комфортом
Вот простите, я лично знаю/знала русских аристократов, членов царской семьи... Скромнейшие люди, никогда не имеющие претензий и всегда благодарные за любую мелочь. Но у Вас откуда такие "барские" замашки??

Да вот, спасибо заметили, это, как обычно, вместо благодарности, хамское недовольство вызывает!

У кого?
Павел, я так понимаю, очень благодарен, что его сограждан вывезли, я тоже. А переживания мои были за граждан России. Над Сибирью, на высоте, когда позавчера белорусский борт вёз гуманитарку в Китай, было -70 градусов. Многие гражданские борта просили у диспетчеров снизить эшелон, чтобы техника не отказала.

Вот я и запереживал, как же люди долетели, не читая ни какие интернеты, а просто увидев в российских новостях по РТР лица этих людей. Михаил успокоил.
А тут этих людей ещё и упрекают - мол неженки такие-сякие.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Экстренная эвакуация на то и экстренная и чрезвычайная. Такие вещи всегда проводятся военными. У подруги мама погибла в Испании, тоже обращаются в таких случаях в мчс или к военным.

С гражданскими авиакомпаниями есть свои сложности из-за времени, нужного на дезинфекцию, из-за специальных условий, которые в таких случаях нужно создать на борту.

Лично была свидетелем, как гражданская авиакомпания высадила человека умирать, отказавшись транспортировать больного. При перевозке больных или "подозреваемых" больных нужно соблюдать определенные стандарты, которые в гражданском самолете сделать сложнее.

Вобщем, пока все бы согласовывалось и делалось, кто-нибудь бы уже успел заболеть. Показывали этих людей - все нормально, довольны, благодарили.

Но, если хочется ненавидеть и ненависть распирает, то она найдет выход по любому поводу, вернее, повод тут не нужен.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Всегда, когда наводнение, пожар или землетрясение наши власти предлагают помощь другим странам. А здесь, видимо, не было готовности обеспечить необходимые условия. Ведь, оказывается, все в таких случаях делается по международным нормам, строго прописанным в международных документах: кто должен встречать, сопровождать, в каких масках и с какой охраной (даже оцепление местности положено).

Видимо, не смогли все это организовать, вынуждены были отказать. Не страшно, это же не ЧС, когда горящий самолет запрашивает посадку.

А немцам вообще обижаться грешно теперь - наложили санкции, знают, что это простых людей ущемляет тоже, и, ничего - что-то протестов из солидарности нам не слышно.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Не думаю, что нужно оправдываться. Запретили - значит была причина. Российские власти должны действовать в интересах своих граждан, а не немцев и прочих англичан. Вот они и действовали.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Правильно!. Своя рубашка ближе к телу!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Если Вы с неодобрительным оттенком - то скажите тогда, сколько казахстанцев вывезли из Китая немцы. Если нет, то извините.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не поняла причём здесь "своя рубашка"? Проявлять непрошеную инициативу не очень-то и правильно "Добрые намерения" и в международных отношениях ведут все туда же. Что-то ни от Белоруссии, ни от Казахстана благодарности не слышно, словно обязаны им. И чем дальше, тем больше.
Поправьте, если я неправа.

Если немного усилить яркость этой фразы, получится, что все правители (начнем с XX века, к примеру) - Николай II, Керенский, Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев, снова Путин - хорошие или, в крайнем случае, нормальные, а вот с народом им не повезло.

С другой стороны, понятно, что не Хрущев с Брежневым заставляли женщин аборты делать, и не Ленин с Ельциным понуждали граждан резать друг друга по пьяной лавочке. Ту всё как-то сложнее устроено. Ну я всё время твержу, что мы стали за последние 10 лет в два раза меньше убивать друг друга. Что, стали лучше? Да нет, оказались в несколько иных условиях. Или в Японии смертность в ДТП за 50 лет упала в 10 раз. Японцы поменялись? Нет, это была совместная работа правительств и граждан. Конечно, есть изменение ценностей. Конечно, если говорить про нас, то у нас сильно упала толерантность к насилию, и это не заслуга правительства, а общемировая тенденция. Но при этом правительство ограничивает продажу спиртных напитков, что тоже сохраняет жизни.

Иными словами, хорошо, когда правительство видит глобальные социальные изменения и либо содействует позитивному, либо даёт альтернативу негативному.

Кстати о абортах. Посмотрел статистику - ну, начиная с 90 года динамика такая: примерно за 10 лет идёт сокращение вдвое. То есть за 30 лет - в восемь раз. Да, полмиллиона абортов в год - очень много. Но начинали с четырех миллионов.