|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 15 дек 2019, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17533
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, из той же СК РПЦ: Цитата: Форма и методы правления во многом обусловливаются духовным и нравственным состоянием общества. Зная это, Церковь принимает соответствующий выбор людей или по крайней мере не противится ему.
При судействе – общественном строе, описанном в Книге Судей, — власть действовала не через принуждение, а силой авторитета, причем авторитет этот сообщался Божественной санкцией. Чтобы такая власть действенно осуществлялась, вера в обществе должна быть весьма сильной. При монархии власть остается богоданной, но для своей реализации использует уже не столько духовный авторитет, сколько принуждение. Переход от судейства к монархии свидетельствовал об ослаблении веры, отчего и возникла потребность заменить Царя Незримого царем видимым. Современные демократии, в том числе монархические по форме, не ищут божественной санкции власти. Они представляют из себя форму власти в секулярном обществе, предполагающую право каждого дееспособного гражданина на волеизъявление посредством выборов.
Изменение властной формы на более религиозно укорененную без одухотворения самого общества неизбежно выродится в ложь и лицемерие, обессилит эту форму и обесценит ее в глазах людей. Однако нельзя вовсе исключить возможность такого духовного возрождения общества, когда религиозно более высокая форма государственного устроения станет естественной. В условиях же рабства, в соответствии с советом апостола Павла, «если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся» (1 Кор. 7. 21). Вместе с тем, Церковь должна уделять главное внимание не системе внешней организации государства, а состоянию сердец своих членов. Посему Церковь не считает для себя возможным становиться инициатором изменения формы правления, а Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 1994 года подчеркнул правильность позиции о «непредпочтительности для Церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин».
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 00:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Жаль, что Патриарх Тихон СК РПЦ не читал.
Хотела про жен Грозного но теперь уж не стоит.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 08:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): И напоследок, Елена, патриаршество учреждено? А это делает Патриарха праведным? Нет. И царя тоже. По воле царя учреждено, и по воле царя упразднено, чтоб у них голова не болела, чья власть выше. А с коммунистами и президентами им спорить уж не с руки стало, это только царям они могли мозги пудрить кто выше.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 08:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Я бы тут уточнил. Из российских помазанников были убиты: Николай II, Александр II, Павел, Лжедмитрий, и, возможно, Борис. Даже если предположить, что Борис Годунов убил царевича Димитрия, то последний не был помазанником. Не был помазанником и царевич Феодор Борисович. Помазанником не был Петр III (не успел), и, насколько я понимаю, Иоанн VI. Но если и был, то его кровь не на Елизавете, а на Екатерине в любом случае. Приведу пример помазанников и антихристов. Это как судьи Израильские через которых Сам Бог вёл народ ко спасению. Либо пророки как Моисей или цари как Давид. А антихристы лидеры ведущие народ к погибели, революционеры, бунтовщики, фашисты, нацисты.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 09:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17533
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Жаль, что Патриарх Тихон СК РПЦ не читал.
Хотела про жен Грозного но теперь уж не стоит. Почему? И что что про жен Грозного?
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 09:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Из всего вышепрочитанного я все равно не понял, почему те, кто сел на трон в результате заговора или убийства - помазанники Божьи? Екатерина может быть великой сколько угодно, но то, что она пришла к власти убив (косвенно, но тем не менее) собственного мужа, а потом создав все предпосылки для убийства собственного сына - факт исторический и никем не опровергаемый.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 10:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я, надеюсь, люди здесь грамотные? Поищите сами, это нетрудно, о царской власти. Ветхий Завет, отцы Церкви, можно ещё свт. Серафима(Соболева). А то как малые капризные дети.."а мы не будем признавать, а нам непонятно, а мы не согласны и т.д." Несогласны? Да и ладно, но сути это не изменит.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 10:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Из всего вышепрочитанного я все равно не понял, почему те, кто сел на трон в результате заговора или убийства - помазанники Божьи? Екатерина может быть великой сколько угодно, но то, что она пришла к власти убив (косвенно, но тем не менее) собственного мужа, а потом создав все предпосылки для убийства собственного сына - факт исторический и никем не опровергаемый. Конкретно царей всех поголовно трудно назвать помазанниками. Помазанниками можно понимать если Сам Бог в его лице ведёт народ к спасению.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 11:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тут кстати горящий город подразумевается Вавилон, а воинство идёт в Небесный Иерусалим.
По аналогии потому и Кир который не был евреем иудеем, называется помазанником который вывел народ Божий из Вавилонского рабства в Иерусалим.
Кстати и Борис Николаевич Ельцин вполне под такое описание подходит.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
Последний раз редактировалось ДмитрийBладимирович 16 дек 2019, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 11:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Из всего вышепрочитанного я все равно не понял, почему те, кто сел на трон в результате заговора или убийства - помазанники Божьи? Екатерина может быть великой сколько угодно, но то, что она пришла к власти убив (косвенно, но тем не менее) собственного мужа, а потом создав все предпосылки для убийства собственного сына - факт исторический и никем не опровергаемый. Предпосылки и факты вещи разные. При Екатерине городов построено больше чем при каком нибудь правителе в мире. Или кому то не нравится, что Крым вошёл в состав России? Да и надоело нам безобразия крымского хана на изюмском шляхе. Тысячи русских людей брали в плен и продавали в рабство. Екатерина Алексеевна это прекратила.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 11:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
И не случайно Иосифа Сталина с Навуходоносором сравнивают. Это как надзиратель в тюрьме, и имя у него даже Иосиф как в Египте Иосиф в тюрьме служил, и к нему в Египет народ Израильский переселился.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 11:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Паладин писал(а): Из всего вышепрочитанного я все равно не понял, почему те, кто сел на трон в результате заговора или убийства - помазанники Божьи? Екатерина может быть великой сколько угодно, но то, что она пришла к власти убив (косвенно, но тем не менее) собственного мужа, а потом создав все предпосылки для убийства собственного сына - факт исторический и никем не опровергаемый. Предпосылки и факты вещи разные. При Екатерине городов построено больше чем при каком нибудь правителе в мире. Или кому то не нравится, что Крым вошёл в состав России? Да и надоело нам безобразия крымского хана на изюмском шляхе. Тысячи русских людей брали в плен и продавали в рабство. Екатерина Алексеевна это прекратила. Историю пишут победители. Так было есть и будет. Поэтому Павел, к сожалению навсегда останется "дурачком", а Екатерина - великой. Никто не знает, как бы сложилась история, останься на престоле Софья вместо Петра, или Петр 3 вместо Екатерины. Возможно, было бы лучше а не хуже. Мы этого все равно не узнаем. Именно при Екатерине случилось, пожалуй, самое большое народное восстание. Этого тоже исключать нельзя. Значит не все так сахарно было, как представляется нам сегодня.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 12:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): граф Бестужев писал(а): Предпосылки и факт Всегда удивляеты вещи разные. При Екатерине городов построено больше чем при каком нибудь правителе в мире. Или кому то не нравится, что Крым вошёл в состав России? Да и надоело нам безобразия крымского хана на изюмском шляхе. Тысячи русских людей брали в плен и продавали в рабство. Екатерина Алексеевна это прекратила. Историю пишут победители. Так было есть и будет. Поэтому Павел, к сожалению навсегда останется "дурачком", а Екатерина - великой. Никто не знает, как бы сложилась история, останься на престоле Софья вместо Петра, или Петр 3 вместо Екатерины. Возможно, было бы лучше а не хуже. Мы этого все равно не узнаем. Именно при Екатерине случилось, пожалуй, самое большое народное восстание. Этого тоже исключать нельзя. Значит не все так сахарно было, как представляется нам сегодня. Павел дурачком был в голове у людей либо несведущих, либо у желающих его оболгать. "Сахарно"не было никогда, со времён падения Адама. Как легко рассуждать о том, как надо было, кто там не прав и проч. А себя поставить на их место? Тем более, что всей информацией мы обладать не в состоянии. Но..мы ходим по кругу.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 15:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Паладин писал(а): граф Бестужев писал(а): Предпосылки и факты вещи разные. При Екатерине городов построено больше чем при каком нибудь правителе в мире. Или кому то не нравится, что Крым вошёл в состав России? Да и надоело нам безобразия крымского хана на изюмском шляхе. Тысячи русских людей брали в плен и продавали в рабство. Екатерина Алексеевна это прекратила. Историю пишут победители. Так было есть и будет. Поэтому Павел, к сожалению навсегда останется "дурачком", а Екатерина - великой. Никто не знает, как бы сложилась история, останься на престоле Софья вместо Петра, или Петр 3 вместо Екатерины. Возможно, было бы лучше а не хуже. Мы этого все равно не узнаем. Именно при Екатерине случилось, пожалуй, самое большое народное восстание. Этого тоже исключать нельзя. Значит не все так сахарно было, как представляется нам сегодня. Павел? Дурачком??? Слов нет...
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 15:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Меня опять читают по диагонали. "Дурачок" взято в кавычки. Павел в официальной истории так и остался, русским Гамлетом, тенью своей матери. Эдакий сумасброд на троне. Очень удобно для оправдания его убийства. Я видимо, в этой теме писать ничего больше не буду. У господ монархистов свое, безоблачное видение на монархию. По России, со времен Рюриков и до 1917 года текли молочные реки с кисельными берегами, а по изумрудным лугам скакали златогривые единороги, писающие радугой.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 16:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Меня опять читают по диагонали. "Дурачок" взято в кавычки. Павел в официальной истории так и остался, русским Гамлетом, тенью своей матери. Эдакий сумасброд на троне. Очень удобно для оправдания его убийства. Я видимо, в этой теме писать ничего больше не буду. У господ монархистов свое, безоблачное видение на монархию. По России, со времен Рюриков и до 1917 года текли молочные реки с кисельными берегами, а по изумрудным лугам скакали златогривые единороги, писающие радугой. Да нет, кисельные берега, по вашему, начались после 17-го года.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 16:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Паладин писал(а): Меня опять читают по диагонали. "Дурачок" взято в кавычки. Павел в официальной истории так и остался, русским Гамлетом, тенью своей матери. Эдакий сумасброд на троне. Очень удобно для оправдания его убийства. Я видимо, в этой теме писать ничего больше не буду. У господ монархистов свое, безоблачное видение на монархию. По России, со времен Рюриков и до 1917 года текли молочные реки с кисельными берегами, а по изумрудным лугам скакали златогривые единороги, писающие радугой. Да нет, кисельные берега, по вашему, начались после 17-го года. Я где-то такое писал? Не надо идеализировать то, что не было идеальным. Потому что это неправда.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 16:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Паладин писал(а): Меня опять читают по диагонали. "Дурачок" взято в кавычки. Павел в официальной истории так и остался, русским Гамлетом, тенью своей матери. Эдакий сумасброд на троне. Очень удобно для оправдания его убийства. Я видимо, в этой теме писать ничего больше не буду. У господ монархистов свое, безоблачное видение на монархию. По России, со времен Рюриков и до 1917 года текли молочные реки с кисельными берегами, а по изумрудным лугам скакали златогривые единороги, писающие радугой. Он «остался в истории» или в Вашем ее прочтении? И, простите, я хоть раз позволяла ли себе давать ли характеристики Вам или тому, что вы пишете? При том, что я далеко не всегда согласна с Вашим мнением, проявлялось ли это, кан неуважение к Вам?
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 18:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): граф Бестужев писал(а): Да нет, кисельные берега, по вашему, начались после 17-го года. Я где-то такое писал? Не надо идеализировать то, что не было идеальным. Потому что это неправда. Именно на такой ответ я и рассчитывал. А я где нибудь писал, что до 17-го года было всё идеально? Но вы меня в этом обвинили.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 19:54 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): И напоследок, Елена, патриаршество учреждено? Граф, насколько я помню историю, Петр I упразднил патриаршество, вернулось оно только во время правления Ленина.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 20:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
По этому поводу уже писал, раз вы поднимаете снова этот волпрос. ДмитрийBладимирович писал(а): граф Бестужев писал(а): И напоследок, Елена, патриаршество учреждено? А это делает Патриарха праведным? Нет. И царя тоже. По воле царя учреждено, и по воле царя упразднено, чтоб у них голова не болела, чья власть выше. А с коммунистами и президентами им спорить уж не с руки стало, это только царям они могли мозги пудрить кто выше.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 20:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): граф Бестужев писал(а): И напоследок, Елена, патриаршество учреждено? Граф, насколько я помню историю, Петр I упразднил патриаршество, вернулось оно только во время правления Ленина. Елена, давайте уже прекратим это.."В огороде бузина в Киеве дядька." Причём здесь Пётр и Ленин, Патриаршество кем утверждено? Или люди сами просто сами вдруг выдумали? Основываясь на своих фантазиях? И царскую власть тоже? Или всё таки было основание?
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 20:30 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Патриаршество кем утверждено? Или люди сами просто сами вдруг выдумали? Основываясь на своих фантазиях? И царскую власть тоже? Или всё таки было основание? Патриаршество в том виде, в каком оно сейчас, утверждено людьми. Основанием такого вида управления поместными Церквями является развитие человеческого общества, в том числе и христианских государств. То же относится и к царям. Что благоверный князь Александр Невский правил не богоугодно? Тем не менее, ярлык на правление Русью, он получал в Золотой Орде.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Я, надеюсь, люди здесь грамотные? Поищите сами, это нетрудно, о царской власти. Ветхий Завет, отцы Церкви, можно ещё свт. Серафима(Соболева). А то как малые капризные дети.."а мы не будем признавать, а нам непонятно, а мы не согласны и т.д." Несогласны? Да и ладно, но сути это не изменит. ВЗ однозначно осуждает стремление иудейского народа иметь своих царей. Серафим (Соболев) канонизирован с 3 попытки "не мытьём, так катанием"!
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Почитала историю на сайте Азбуки https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Go ... -tsarstvo/: Цитата: Времена первых христианских императоров не представляют указаний на особенные церковные обряды, при вступлении их на престол. Это объясняется, между прочим, и тем соображением, что первые державные покровители церкви вступали на престол, еще до принятия св.крещения. сохранился только некоторый намек на церковные обряды в сказани об императоре Феодосии Великом
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 20:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): граф Бестужев писал(а): Я, надеюсь, люди здесь грамотные? Поищите сами, это нетрудно, о царской власти. Ветхий Завет, отцы Церкви, можно ещё свт. Серафима(Соболева). А то как малые капризные дети.."а мы не будем признавать, а нам непонятно, а мы не согласны и т.д." Несогласны? Да и ладно, но сути это не изменит. ВЗ однозначно осуждает стремление иудейского народа иметь своих царей. Серафим (Соболев) канонизирован с 3 попытки "не мытьём, так катанием"! Так в те времена Израильтяне делали что считали справедливым, они сами себе царями были, и отказались что бы Бог был в них Царём царей, преклонились под ярмо одного человека. А в современном обществе когда мы все подчинены государственным законам, нам лучше что бы был царь православный, что бы приоритетом была праведная жизнь.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 20:52 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Монархия - дорогостоящая роскошь для современного государства.
Вот я реально опасаюсь, что ВВП себя ненароком царём объявит. Будет ли вам от этого легче?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 21:05 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Греция - таки республика, но всё равно конституция в ней начинается словами "Во имя Отца и сына и Святого Духа" и Ципрасу не удалось протолкнуть в ней изменения.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 21:12 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот Филипп, приводил пример реформ святителя Киприана Киевского (Московского). Почитала его житие, глубокого смирения был человек. Вот и получается, что хорошие реформы могут проводить только смиренные люди. А Дмитрий Владимирович, на мой взгляд, очень хорошо проиллюстрировал худшие качества, которые были присущи всем трем обсуждаемым правителям, просто заменяем семью на государство: ДмитрийBладимирович писал(а): Я в семье царь и господин, суд и полиция, а не ребро.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин. Добавлено: 16 дек 2019, 21:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): А Дмитрий Владимирович, на мой взгляд, очень хорошо проиллюстрировал худшие качества, которые были присущи всем трем обсуждаемым правителям, просто заменяем семью на государство: ДмитрийBладимирович писал(а): Я в семье царь и господин, суд и полиция, а не ребро. Да это обличительное слово против вашего же отношения к самодержавию.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Павел 75 и гости: 20 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|