Православный форум Доброе слово

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Забавный текст. Интересно, это у автора такая путаница в голове, или он сознательно путает читателя?

+1.

_________________
Христианское имя - Елена

Такое же странное впечатление от статьи.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

+

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Статья хорошая. Только вот автор, во избежание неприятностей, не называет людей и явления своими именами. От того и мутно. Но, кто наблюдателен и думает(у меня-так дурная профессиональная привычка) поймет Он прав. Выводы правильные.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Что "элита", что "средний" класс в России сформированы из "элиты" СССР во многом искусственно, были созданы экономические барьеры, в условиях которых честное ведение бизнеса без обмана государства, без обмана работающего на тебя персонала было бы невозможно. Поэтому рассматривать существующую элиту или средний класс сейчас не имеет смысла, одно спасает что средний искусственно сформированный класс достаточно инфантилен. Нужно заново формировать элиты и средний класс, который к тому же должен быть достаточно массовым. Да и этот ресурс (форум) достаточно дискредитирован чтобы на нем обсуждать серьезные вещи. Странно что Лучик до сих пор не понимает этого. По мне так надо дать общее оповещении где адекватных искать.

Средний класс - это то, что является основной любого нормального общества.
Автор статьи видимо спит и видит, чтобы в нашем, российском обществе, было только две составляющие.
Новые господа и забитое, желательно тупое нищее быдло.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Быдла к сожаленю нашей современной действительности в ассортименте при любом классе... причем быдло с деньгами опаснее нищего

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

+1

Я могу попробовать догадаться, что хочет сказать автор. Но он смешивает определения, понятия, до такой степени, что полемизировать с ним становится невозможным. И выводы неправильные. Проблема состоит в том, что между тремя слоями общества нет коммуникации. И если "простой народ" со "средним классом" коммуницирует через горизонтальные связи хоть как-то, то элиты просто находятся в изоляции.

Тут вопрос не в этимологии слова "быдло", а в том, что в это самое тупое быдло хотят превратить 90% населения России.
Можете заменить "быдло" на толерантное "потребитель", суть от этого не поменяется.
Средний класс - это собственно наиболее работоспособная, мыслящая и креативная (не люблю это слово, но да ладно) часть населения. Отсутствие среднего класса - показатель отсталости страны и признак диктатуры.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да ну. В конце, после непойми чего, вдруг человека осенило....


Как раз в точку исходя из реалий путиномики. Средний класс же посчитали в России это - 120т.руб в Москве и 60т.р в регионах в месяц, а это кто? Подавляющая часть - менты, ФСБ эшники, и прочие прокурорские, начальнички и чинуши.
Так что да, или лишать их привилегий, или досвидание очень в недалёком так сказать, соц стабильность.

...и глядишь теже врачи с учителями станут средним классом, а не только глав. и директора школ.

Это только на западе так.
У нас-средний класс-это бандюганы -быки в прошлом + челноки "из простых"(уровень не выше парикмахера)-немножко уцелели.
Очень любопытно было наблюдать снос рынков и ларьков в Москве. Одних-сносили за счет хозяина=разорение полное(челноки в прошлом). А других, у которых 3х этажное кирпичное здание числилось ларьком-сносили за госсчет с компенсацией хозяину.
Уцелели только многочисленные заведения с названием "Чайхана".
Так что, господа теоретики, жизнь-она не по учебникам.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

То что у нас в стране - это аномалия, а не нормальный ход вещей
Нормальный средний класс только начал формироваться в начале 2000-х, но толком не родившись уже умирает.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну вот уже началась путаница с дефинициями. Те, о ком Вы говорите, люди с условным доходом от 300 т в месяц. А я бы к среднему классу отнес и тех, кто получает 150 т. Это, к примеру, зарплата хорошего программиста. Или руководителя подразделения компании. То есть людей с совершенно иным прошлым.

Поняла, что значит фраза "Глокая куздра штеко БЫДЛОнула бокра и кудрячит бокренка". Это про революцию. )))))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Извините, Филипп! Но, "средний класс"-это ни в коем случае не наемные сотрудники-сколько бы лни не получали. Средний класс-это мелкие буржуа-по определению.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

По определению, средний класс - это "белые воротнички", а не их боссы. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вот я об этом примерно и говорю. Автор же и студентов в средний класс подпихивает. На самом деле если брать Ваше определение - владельцы мелких и средних компаний - то это будут вообще абсолютно разные люди с разными ценностями и взглядом на жизнь.

соглашусь, что очень путанно и смешанно. По моим скромным наблюдениям основная движущая сила протестных движений - как раз не средний класс, а босота, гопота в некоторых случаях. Не только у нас. Майдан вполне очевидный пример. Среднему классу протестовать некогда, иначе он быстро опустится по социальной лестнице. Работа, семья, дети, кредиты, бизнес - когда здесь протестовать?!
СК не случайно основой общества считается, он инертен. В революцию вон у нас, одни за границу, другие большевикам служить - никакого особого сопротивления он, кроме военнослужащих, не оказал. А тут он чуть ли не причина социальной напряженности...нет, дичь, на мой взгляд.

Я ещё вот что хочу отметить. Как ни считай, кто средний класс, нельзя не признать, что он не имеет своего политического представительства. Как, впрочем, и многие другие общественные страты. Нет ни представительства в представительных органах власти, нет даже нормальной политической партии, которая отстаивала бы интересы этого предполагаемого среднего класса.

Насчет разных ценностей-не соглашусь. Но, вообще-то мне трудно с вами спорить, мне политэкономию преподавали в МГУ профессура соответствующего факультета. Ныне классические знания не в цене-живем по установкам гуру от штатовских не весть кого. Да и они сами не знают, что они об этом думают. Пишут-что прикажут.
Да и смешны их определения-для РФ. По их определению, что "белые воротнички"-средний класс-так у нас он самый многочисленный. Чиновников у нас в 3 раза больше, чем в СССР, у уж менеджеров...как тараканов...не сосчитать.
И, кстати наши клерки никак не подпадают под штатовское определение-стабильный доходи потребление.
А у них и рабочие туда попали...в общем сплошная демократия, а не политэкономия.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Drozd писал(а):

Те, о ком Вы говорите, люди с условным доходом от 300 т в месяц. А я бы к среднему классу отнес и тех, кто получает 150 т. Это, к примеру, зарплата хорошего программиста. Или руководителя подразделения компании. То есть людей с совершенно иным прошлым.

У меня от цифр просто шок. Сотни, даже не приснится! У нас тут 12-20 зарплаты. Покупка нового тазика приравнивается к кутежу

_________________
Κύριε ἐλέησον

В России очень сильное расслоение в доходах. Бедные слишком бедны, а богатые слишком богаты.

Разрыв в доходах врача и главврача, учителя и директора школы может быть в разы, хотя здравый смысл говорит, что два раза - вполне нормально. Не скажу, что где-то разрыв достигает 10 раз, не очень слежу за темой, но не удивлюсь, если где-то так.

Поэтому такие зарплаты специалистов вызывают удивление. Но это люди, которые смогли с нужными знаниями и опытом оказаться в нужное время в нужном месте.