Православный форум Доброе слово

А что она может сказать олигархам - спонсорам?... И до кровопролития дойдет - ничего не изменится. В комментариях к роликам никто понять не может - почему нельзя и сквер сохранить, и храм построить? Почему нужно народ давить?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Значит, видимо, Паладин не зря поднял тему. Есть над чем подумать. И его смущение понятно.

Люди часто путают цель и методы достижения цели, инструменты для достижения. Цель - Христос, Царствие Небесное. Инструменты - пост, молитва, богослужение, храм. Это всё хорошие инструменты, и мы относимся к ним с благоговением, но знаем, что пост, молитва могут быть и во вред, и сами по себе, в отрыве от цели, ничего не стоят. Собственно это было предметом конфликта между иудеями и Иисусом Христом.

И приведу один простой пример для наглядности. Митрополит С. решил в своей епархии возродить все храмы, которые уцелели в советское время. Хорошая же задача? Рукоположил священников и отправил их в эти храмы служить. И всё бы ничего, но часть этих храмов - в умерших или умирающих деревнях, где нет или почти нет прихожан и источника дохода для священников. То есть с благим намерением архиерей обрёк священнические семьи на нищету.

Меня коробит от того, что подобными малообдуманными решениями дискредетируется церковь. В обществе создается мнение, что церковь отбирает у людей места для отдыха в центре города, чтобы потом рубить там бабло на безналоговой торговле. Православие на сегодня одна из последних скреп нашего государства, поэтому острые вопросы надо решать не с привлечением крепких " воцерковленных" молодых людей и прочих казаков, а максимально тактично и осторожно. Когда вопрос с Исакием стоял очень остро, на слушание приехал бывший тогда ректором СПБДА владыка Амвросий, который своим словом снял напряжение и ругань. В его короткой речи слово " Любовь" прозвучало больше 20 раз. Вот это наглядный пример того как надо решать подобные вопросы. Какая потеря для Петербурга, что владыка теперь в Москве! Как нам его не хватает, храни его Господь!

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

По истории того. как "давали" землю нашему храму и как мы потом судились 11 лет с соседними домами из-за 20 кв м "отрезанного" у их двора.....я СМИ не верю! Что-то подвирают и искусственно нагнетают.
Кстати-из той же истории-из-за того, что гольф-клуб по соседству (,незаконно купивший по дешевке десяток га а элитном р-не Москвы) отказался спрямить границу с нами-без потери метров-Храм заплатил миллионы за лишний забор. А все эти решения принимали не мы, а главный архитектор г Москвы...а судились с нами(алкаши и полуумные бабки) и деньги за снос гаражей. корчевку деревьев и лишние метры забора-платили мы.....
Думаю, там кто-то торговый центр себе наметил-вот чужими руками место и освобождают.
Кстати- здание ЦПШ, принадлежавшее Храму-шиш нам вернули...какой-то офис впенюрили!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Всё понятно, кроме одного-почему вы эти намерения называете благими? Начиная с того, что они идут в разрез с уставом Церкви.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Да. Хочется что-то добавить, да слов нет!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Потому что если не разбираться, то выглядит эта инициатива вполне благочестиво. Но только внешне.

Я думаю, что тысячелетняя история России обязана православию, и оно полное право имеет строить свой храм.
Но, не всё так однозначно именно с этой стройкой. Кое-кто смекнул,что повод хорош, и убить пытается многих зайцев:
-дискредитация РПЦ
-дискредитация власти
-направить "народный" гнев на олигархов (которые и церкву построят и заодно трех-пяти-восьми этажные домики для элиты)


Храм вмч Екатерины когда-то был вторым здание в городе, народ это позабыл. Как и не знает молодежь, к чему приводят скачки на свежем воздухе. Сквер этот так себе, по зелени. Не центральный и не особо проходной. А скачки всегда приводили к плохому итогу. Они то этого,по молодости лет-не знают, живут первый раз.
В.Соловьёв уже внёс свою "лепту" про Екб город бесов
Общественные люди должны следить за языком. А так говорить могут только Святые.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Ну вот теперь можно уже очень определенно понять кто и что руководит происходящим в Екатеринбурге
https://www.pravmir.ru/v-ekaterinburge- ... nye-hramy/

Даже так...Ну, тем более, не слишком понятно, как храм, может сильно испортить сквер. Однако, когда поступила информация, что там, кроме храма, еще и ЖК с многоэтажками продвигается и автостоянкой, тогда да - понятно...Но, почему тогда протестующие не говорят, что они против ЖК, а именно, что против храма?



Да, как бы то ни было...что бы не защищалось, но одно ясно - выйти протестовать против постройки храма не дерзнет большинство даже далеких от церкви людей. Это очень специфический протест, все же.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Вот согласен полностью. Это в армии называется "Хуже дурака только дурак с инициативой". Оскорблять оппонента в этой ситуации, означает встать с ним на одну эволюционную ступеньку. Брякнул Соловьев, а припишут что это мнение церкви. И где здесь любовь и смирение? Или господин Соловьев решил что он заправский экзорцист?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Об этом и речь. Там столкнулось много противоречий, и именно храм - всего лишь одна из причин.
Люди устали от того что об их мнение вытирают ноги. Храм всего лишь капля, которая переполнила чашу на фоне бесконечного наплевательства властей на своих граждан.
Понятно дело, что найдутся желающие оседлать этот протест, направить его в нужное для себя русло и заработать на этом себе политический гешефт. Именно поэтому необходима максимальная деликатность в разрешении подобных конфликтов. Раз не хватило ума не допустить подобную ситуацию, то надо выйти из нее с минимальными потерями.
В любом случае мина замедленного действия уже заложена. Если власть пойдет на попятную (что вряд ли, такого удара по самолюбию она не допустит, тем более на кону уже стоят деньги), то это даст очередной толчок политической активности граждан. Если митингующих скрутят, то это станет очередным дизлайком властям и дополнительной каплей в чашу "народного гнева"
Добавим к этим политическим пассивам очередной повод плюнуть в православие и отвернуть от него некоторое количество людей.
Так что как ни крути, бой по очкам уже проигран, хоть ещё и не закончился..

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А вот позвольте предположить, что вся эта «акция» ещё и очень хорошо спонсировала через центр Ельцина поборниками христианства, даже могу представить кем.

Тут хорошо бы факты предоставить. Предполагать мы самое разное можем.

Вам нужны факты спонсирования центра Ельцина?

Вижу, что Навальный как раз за протест.
https://shtab.navalny.com/hq/ekaterinburg/933/
Если это "ложноножка" и к Навальному отношения не имеет, то опровержение принимается.

Я правильно понял, что Вы предполагаете, что акция спонсирована через Ельцин-центр? Если да, то хорошо бы факты.

Почему лозунг против храма, если там самое страшное не в храме? Почему именно храм на плакатах?

У меня очень много знакомых неверующих, даже иронизирующих над церковью, но выйти громить забор для храма - это уже серьезная заявка на кощунство. Не знаю тех, кто был бы на это способен.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

То, что Навальный поддерживает протест, не означает, что он его организовывает.

Ё-бург вообще город странный... Там разделение изначально между серостью и интеллигенцией, коей меньшинство...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Посмотрела сквер... Нельзя сказать, что это парк отдыха, которого после постройки храма не будет,с коляской прогуляться по набережной и дальше можно будет. Видимо, накручивают ситуацию. Парки отдыха покрупнее есть и не так далеко от этого места. Хотя, не знаю, в этом месте такая плотная застройка, что возможно, это прямо глоток воздуха, этот небольшой скверик...

Хорошо бы узнать позицию представителей Церкви... Ведь, возможно, и для храма не самое удобное место... И для утишения конфликта могла бы сыграть роль.

Читала, что мэр уже отменил строительство храма, если это не фейк. Итак, эти люди остались без храма. А ЖК им все равно впарят, так или иначе, под видом реновации или "народного желания". Все имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Хорошо, Филипп, я поищу, мне где-то в ленте попадалось.
Но у меня к Вам тоже вопрос: почему Вы так чутко и внимательно следите за любым негативом в адрес либерализма, в любых проявлениях? Такое ощущение, что для Вас моё предположение важнее, чем возможные взрывы храмов.

Филипп, главная функция Навального работает в этом случае - раскачка через системы информации (первый этап).

Взрывы в храмах - очевидный фейк. Надеюсь, что авторы фейка будут найдены, наказаны и предъявлены общественности.

Я слежу за всяким неадекватным негативом. Сколько-то времени назад пару раз мне и Путина здесь приходилось защищать.

И что? У него свои цели, у противников храма - свои. Ну где-то совпали, и такое бывает.

Не сказал бы что это сильно жилой район. Там рядом есть Театр Драмы, Ельцин-центр, гостиница Хайят и как его называют Белый дом (здание областного правительства). То есть по сути в шаговой доступности никто не живет. Хотя недалеко "Дворянское гнездо" (микрорайон где жила партийная элита в СССР) и городок Чекиста (рядом здание ФСБ с вытекающими. То есть с колясками там особо никто не гуляет, если честно, да и не сказать, что в сквере всегда полно народа. Просто небольшая зеленая зона в центре Еката, где их не так много, прямо скажем.
Храм в плане архитектурного видения проекта там к месту. Город украсит однозначно. Но вот каков приход будет? Скорее всего это будет очередной туристическо-ВИПовый объект. Куда в основном будут водить туристов и где в праздники будут отмечаться екатеринбургские чиновники. Опять же рядом возведут ЖК с парковкой и прочими фитнесами. Жить там тоже будут явно не простые граждане, а новая "элита", посему возможно в дальнейшем, после окончания стройки перегородят еще чего-то дополнительно на набережной, чтобы плебс вид из окна не портил.
Повторюсь, там несколько противоречий столкнулось.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Получила ответ

Это не факты, это чье-то утверждение. Факты - документы, свидетельские показания и тому подобное.

Наверное фактом может быть то, что в бюджете Госдепа есть расходы на демократию в Россию, не буду проверять, хотя сделать это несложно. А вот всё остальное - пока не факты.