Православный форум Доброе слово

Вы, верно, гуманитарий? ))
Но самое главное - Вы меня поняли, значит, неплохо сказала.

Спасибо за мнение. А какой язык считается неестественным? Примеры таких языков?

Там были племена людоедов, которые чуть не съели путешественников, ищущих капитана Гранта!

Наверное про богатство, сложность в богатстве. Не так?



Валя, эта тема как раз для табличек и диаграммок. )) Они тут на своем месте. Хочу спросить - где английский язык в этой табличке. Я , вот, считаю родной русский язык сложным (ну, в сравнении с китайским или японским... я даже не сравниваю), а как сами носители оценивают свой язык?

Эсперанто, языки программирования, языки, придуманные писателями.

Языки придуманные писателями?

Получилось, что эти языки достаточно сложны (кроме писательских. про них я еще не уточнила). Хотя, это формализованные варианты, а значит, упрощенные. Я , правда, из языков программирования сталкивалась с самым простым, не знаю, что там на сложных уровнях... Возможно, есть очень сложные языки программирования, но зачем они нужны? мучить программиста?)) Ведь задача - заформализовать выполнение разных технических функций, а не свести с ума человека...
По идее, любой язык может освоить младенец, если с ним общаться только этим языком...

"Я девочка, мне это сложно".)
Спасибо, Ирина. Правда, сложно. Это же лингвистика, тут семи пядей во лбу нужно быть.

Ну вот, к примеру, сервис Duolingo, который учит языкам, предлагает выучить Высокий Валирийский ("Игра престолов") и клингонский ("Star Trek"), знаю про людей, которые сколько-то знают какие-то эльфийские языки (Толкиен). И это ещё не всё (с).

С языками программирования чуть сложнее. На первый взгляд - что там за язык, сколько-то сотен названий операторов, синтаксис - и готово. Но если попробовать выйти за рамки print('HelloWord'), то тут же сталкиваешься с необходимостью создавать новые слова - переменные, функции и даже классы, и всё со своим значением (хорошо бы).

Да, те языки, которые младенцы не смогли освоить, вымерли )

А, ну, тут вот да, наверное, должны быть сложности. С такими языками.

Писательский язык это вроде поверхностного обмыва Войновича. Весьма бездарного, кстати. А вот у Татьяны Толстой получилось, в отличии от не получилось.
Но главная лужа Войновича была когда он писал про самогона из фекалий, а он в принципе невозможен - сидел бы уж на своей жидкой попе ровно и не писал чего не знает.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

"нефиг", "нахрен" ... не такой уж и сложный этот русский язык. Но эмоционально выразителен. Не поспоришь.

Ну как же не сложный, если точно такой же смысл имеют слова соответственно "нечего" и "зачем".
Получаем два параллельных языка?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Ну как ещё сказать про язык, в котором даже частица "не", официально называющаяся частицей отрицания, на самом деле никакого отрицания не выражает? (Сравните: Чайник долго закипает = чайник долго не закипает; у Кутузова не было одного глаза = у Кутузова был один глаз.)

Вообще я не лингвист, вообще у меня 2 балла по русскому языку, но там вот в "нефиг" "не" это не частица. Употребление "не" и "на" слитно имеет целью снизить грубость выражения. Так-то они отдельно пишутся, но интеллигентнее писать слитно, не нагнетать, так сказать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Может уже заезженно, но определённую сложность демонстрирует:

Стакан на столе стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?
Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный», то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Однако если мы сделаем из бедной птички чучело, оно будет на столе стоять.
Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Есть ещё сидеть пожизненно. Велик и могуч русский язык.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А мне нравится, когда на вопрос (например, "есть будешь?") отвечают: "Да нет, наверное". Мозголомка для иностранцев.))))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Нравится или не нравится?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

_________________
Κύριε ἐλέησον

Нет, ну ты понял, да? ))))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Я не знаю, может быть и понял )

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вспомнилось, из интернета

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

ВадДим писал(а):

Есть ещё сидеть пожизненно. Велик и могуч русский язык.

Вообще, когда думаешь серьёзно,вникнув, то поражаешься и удивляешься ещё больше.

Сидят пожизненно, видимо-на столе, или на попе

_________________
Κύριε ἐλέησον

Для носителей каждого языка градация иных языков по сложности - своя, специфическая.

Вот, например, для нас не составит трудности понять белорусский - а для англичанина он по сложности не уступит русскому.

По моему опыту, самые простые - славянские языки, причём западнославянские чуточку сложнее южнославянских, но текст на тех и на других вполне можно понимать. Из других - испанский проще английского, фарси сложнее их обоих, но, в основном, из-за алфавита.

_________________
Знай свой род!

Любопытно было посмотреть отзывы о русском языке и России от иностранцев.
https://www.youtube.com/watch?v=tnMxSJ21XNY На мой взгляд забавное видео на 9 мин. Испанка не столько о языке, сколько об именах. Не думал, что у человека, так хорошо говорящего по-русски, будут проблемы с нашими именами.

Ну вот смотрите. У нас есть патронимы, отчества, а матронимы, или матчества - уже для нас слабо представимый анахронизм. Конечно, сына Татьяны Толстой Артемия Лебедева иногда называют Артемием Татьяновичем, но в этом всегда есть желание унизить человека. А вот в Монголии, говорят, матчества и сейчас вполне существуют.

Что касается ударений, то я уже, не будучи в состоянии запомнить, где в каком языке меня предпочтут ударить, представляюсь иностранцам сразу как Filipp. Вообще всякий язык, вбирая в себя иноязычные имена, приспосабливает их под себя так, что мало не кажется, и ударения - это самая маленькая трансформация. Французы, конечно, всё ударяют на последний слог, поляки - на предпоследний, остальные - в зависимости от разных, иногда сложных лингвистических, иногда - исторических причин.
Ну и самый яркий пример: еврейское Иоханан - Иоаннис, Йоханес, Иван/Иоанн, Джон, Хуан, Жуан, Джованни, Януш, Ян.

Про сокращенные имена - вообще песня. Конечно, с Александрами легко разобраться, если иметь ввиду промежуточную (и исчезнувшую) форму Сашура. Тут и Саша, и Шура. Но я знаю одну Александру, которая вообще Су. (А для имени Георгий была промежуточная форма, которая мне очень нравится, "Гюргий", оттуда и Юрий, и Егорий.) А с известными по литературе формами имен вообще беда: тут тебе и Тата будет (и это вовсе не Таня, а Наташа), и Лёля, и Котя.
Так что Нурия права, русский язык позволяет с именами делать, что угодно, да хотя бы, как делает мой друг, называть конкретного Андрея (своего брата) Васей. Ну так получилось и все всё понимают. (Хотя не всегда.)

Да, русский язык много чего позволяет, непривыкшему человеку сразу не разобраться
Понравилось, как ниже в комментах привели разговор на рынке:
— Это черная смородина?
— Нет, красная.
— А почему она белая?
— Потому, что зеленая.