 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Николай001
|
Заголовок сообщения: Москва - православная столица или блудный Вавилон, или иное Добавлено: 27 сен 2006, 19:08 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Добрый день, уважаемые форумцы.
Всем привет, кого знаю.
Редко хожу на форум, и в основном наблюдаю изменения (updates)
картинок форумчан.  @Helen@, Вика, Павел теперь без фуражки -
что делать, такова жизнь.
По теме.
По-моему, именно такие слова пел в своей песне отец Роман.
Что же такое Москва? Православная столица или блудный вавилон?
Или что-то другое.
_________________ Правильный Email: nickolos1-пес-mail.ru
|
|
|
|
 |
Стас
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2006, 19:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 10:51 Сообщения: 1760
Возраст: 42 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Москва - это город, в котором мы живем. Столица России. Как и любой город, он имеет хорошие и плохие стороны.
Нельзя представить себе Москву без ее монастырей и храмов! Среди повседневной суеты они величественно напоминают нам о Господе и призывают нас к молитве.
К сожалению, и для дурного в Москве место находится...
По-моему, не стоит ставить вопрос столь категорично.
|
|
|
|
 |
Андрей В. К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2006, 19:29 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 09:13 Сообщения: 139
Откуда: Тамбов
|
Москва безусловно столица.
Только точно не православная.
Один из мегаполисов, не более того. Но и не менее.
|
|
|
|
 |
Викуся
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2006, 21:40 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 19:04 Сообщения: 231
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я ответила -3. Все смешалось , вавилона пока больше. Надо работать!
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2006, 22:12 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Я не могу рассматривать только одну Москву, поскольку, приезжая на месяц, гоню голопам всюду, куда есть возможность попасть.
НО никогда и нигде за свою довольно долгую жизнь, я не встречала такой низости нравов и такого величия духа, такой развращенности и такого евангельского благочестия, такого равнодушия к греховности и такой великой святости...
Недаром про русский характер говорят: я упаду на дно морское, я вознесусь под облака...
Приехав в первый раз в 93 гову, я увидела девогек с такими иконоподобными лицами, что не забуду по сей день... и к сожалению, пришлось мне повидать и вульгарность во всем цвете, как потом проявилось в творчестве популярной певицы: этаких мадам Брошкинйх. Но этого добивались в течении почти целого века, а то - так и не смогли задушить!
|
|
|
|
 |
Венцеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 00:33 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
Откуда: Мытищи
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Цитата: Но этого добивались в течении почти целого века, а то - так и не смогли задушить!
Золотые слова!
Воистину - человек, не имеющий каких либо грехов, не замечает их и в других. Зачем искать Вавилон в Москве? Полезнее внутри себя пошукать... 
_________________ http://www.realmusic.ru/kaporin
http://www.realmusic.ru/tzar
http://www.realmusic.ru/skaz
Где Святой Дух, там, как тень за солнцем последуют гонение и борьба
Преп. Макарий Великий.
|
|
|
|
 |
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 03:54 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Москва это моя Родина. 
|
|
|
|
 |
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 09:32 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 54
Вероисповедание: Православный, МП
|
Опрос лишен смысла.
Москва имеет множество социокультурных слоев, и можно жить в одном из них, практически не пересекаясь с другм. Например, по-настоящему православный человек не живет "мимо" ночных клубов, казино и прочих точек тусовочной "зоны" и так далее.
Просто мы живем в информационном веке и все как бы на слуху. А что, в Москве еще "допетровской" "зоны блуда" не было? Еще как была. Но тогда пойманных женщин лёгкого поведения просто-напросто живьем по горлышко закапывали, и хорошо, если по Божьей милости монахини кого выбирали, откапывали и забирали в монастырь на вечное покаяние (был такой обычай)... Поэтому тогда превалировал все-таки христианский социокультурный слой...
|
|
|
|
 |
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 10:51 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
многолика Белокаменная....каждый видит в ней свою личину....провокационный опросик..типичный для "небожителя"..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
 |
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 14:14 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Москва - православная столица, так же, как Россия - православная страна. Кто говорит, что нет, путь живет в Вавилоне. Просто каждый живет в ТОМ городе и в ТОЙ стране, которую выбирает. А когда большинство москвичей переселится из Вавилона в Третий Рим, тогда... о! Тогда!
|
|
|
|
 |
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 16:07 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013
|
IRUS писал(а): Я не могу рассматривать только одну Москву, поскольку, приезжая на месяц, гоню голопам всюду, куда есть возможность попасть. НО никогда и нигде за свою довольно долгую жизнь, я не встречала такой низости нравов и такого величия духа, такой развращенности и такого евангельского благочестия, такого равнодушия к греховности и такой великой святости... Недаром про русский характер говорят: я упаду на дно морское, я вознесусь под облака... Приехав в первый раз в 93 гову, я увидела девогек с такими иконоподобными лицами, что не забуду по сей день... и к сожалению, пришлось мне повидать и вульгарность во всем цвете, как потом проявилось в творчестве популярной певицы: этаких мадам Брошкинйх. Но этого добивались в течении почти целого века, а то - так и не смогли задушить!
Согласна с Ириной. Разная она: добрая и злая, колючая и мягкая, жестокая и милосердная. Вопиющие бедность и богатство. Грязные пивнушки и золотые купола. Афонское подворье и тут же, через 100 метров - непотребные плакаты.
|
|
|
|
 |
Алексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 16:10 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:43 Сообщения: 671
Возраст: 49
|
Зачем крайности? Не Афонская гора, но и не Бангкок, не Нью-Йорк. Просто большой город.
|
|
|
|
 |
Фрекен Снорк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 18:09 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49 Сообщения: 385
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Блудный Вавилон. Однозначно. Это утром Храмы, купола... а вечером, ночью...
Я, наверное, пессимистка
|
|
|
|
 |
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 19:26 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Фрекен Снорк писал(а): Блудный Вавилон. Однозначно. Это утром Храмы, купола... а вечером, ночью... Я, наверное, пессимистка
в курсе житухи ночной....?чем занимаешься,малыш...?ночной дозор..?
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
 |
Vice Versa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 19:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:39 Сообщения: 1890
Откуда: Москва
|
А мне кажется Москва такая, какой жизнью мы в ней живем. Для каждого разная. Это от нас зависит от каждого, какая она будет. Это как каждый приходит в магазин и покупает совершенно разные продукты, так и в Москве, каждый выбирает какой жизнью жить...
_________________ And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars, Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star
|
|
|
|
 |
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 19:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
_Мария_ писал(а): А мне кажется Москва такая, какой жизнью мы в ней живем. Для каждого разная. Это от нас зависит от каждого, какая она будет. Это как каждый приходит в магазин и покупает совершенно разные продукты, так и в Москве, каждый выбирает какой жизнью жить...
выбор настораживает,Машенька..судя по щитам рекламным..он иной несколько...и вокруг Псково-Печерской..и в Мекке..и в Москве..что народ больше желает-то и предлагает реклама..по ней и вывод делать нужно-столица православная или вавилон..дух ведь и у народа есть..у страны...и у города..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
 |
Vice Versa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 сен 2006, 22:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:39 Сообщения: 1890
Откуда: Москва
|
Ну, Виктор, это же нам решать, вестись на эту рекламу или нет. Москва огромный мегаполис, люди разные, есть все, от целомудрия до разврата. Я, например, на эту рекламу просто не обращаю внимания.
_________________ And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars, Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star
|
|
|
|
 |
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 11:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 54
Вероисповедание: Православный, МП
|
_Мария_ писал(а): Ну, Виктор, это же нам решать, вестись на эту рекламу или нет. Москва огромный мегаполис, люди разные, есть все, от целомудрия до разврата. Я, например, на эту рекламу просто не обращаю внимания.
Простите, но Вы несколько наивно воспринимаете ситуацию. То, что Вы осознанно стараетсь не обращать на эту рекламу внимание - похвально, однако на деле ни разу не спасает Вас от влияния этой самой рекламы, которая давным-давно делается с ипользованием психотехнологий, так что на "подкорку" Вашего сознания все равно потихоньку записывается - и рано или поздно, так или иначе. оказывает влияние на Ваше поведние, мысли и т.п. Даже если Вы мимо прошли и просто в поле зрения попало, или мимоходом услышали... Думаете, зря пустынники в пустыню уходили, только отсутствие какого-либо вообще физического (оптического, аудио и проч.) контакта с недушеполезной информацией избавляет Вас от ее влияния на все 100.
|
|
|
|
 |
Дима!!!
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 11:45 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 11 апр 2006, 16:47 Сообщения: 299
Возраст: 41 Откуда: Санкт-Петербург
|
ZX007
Хватит пугать девушку. Плакатная реклама срабатывает в магазине, когда человек узнает товар, виденный ранее. Если человек не любит шоколад, он может каждый день по 100 раз проходить мимо рекламы сникерса и никогда его не купит.
Опасность представляет релама образа жизни и ее принципов - гламурные журналы, идиотские передачи и прочее. И то только для человека с несформированной жизненной позицией или с позицией далекой от христианской.
_________________ "Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)
|
|
|
|
 |
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 12:36 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Дима!!! писал(а): ZX007
Хватит пугать девушку. Плакатная реклама срабатывает в магазине, когда человек узнает товар, виденный ранее. Если человек не любит шоколад, он может каждый день по 100 раз проходить мимо рекламы сникерса и никогда его не купит. Опасность представляет релама образа жизни и ее принципов - гламурные журналы, идиотские передачи и прочее. И то только для человека с несформированной жизненной позицией или с позицией далекой от христианской.
с Вашей убийственной логикой,Дима!!и монастыри можно плакатами с Мальборо залепить-вреда ведь не будет...реклама действует НА ВСЕХ!в разной мере..на детей "православной столицы"-особенно..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
 |
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 12:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): Дима!!! писал(а): ZX007
Хватит пугать девушку. Плакатная реклама срабатывает в магазине, когда человек узнает товар, виденный ранее. Если человек не любит шоколад, он может каждый день по 100 раз проходить мимо рекламы сникерса и никогда его не купит. Опасность представляет релама образа жизни и ее принципов - гламурные журналы, идиотские передачи и прочее. И то только для человека с несформированной жизненной позицией или с позицией далекой от христианской. с Вашей убийственной логикой,Дима!!и монастыри можно плакатами с Мальборо залепить-вреда ведь не будет...реклама действует НА ВСЕХ!в разной мере..на детей "православной столицы"-особенно..
Именно. Реклама действует на подсознание по-любому. Даже если человек считает что не действует.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
 |
Дима!!!
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 12:48 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 11 апр 2006, 16:47 Сообщения: 299
Возраст: 41 Откуда: Санкт-Петербург
|
Цитата: с Вашей убийственной логикой,Дима!!и монастыри можно плакатами с Мальборо залепить-вреда ведь не будет...реклама действует НА ВСЕХ!в разной мере..на детей "православной столицы"-особенно..
Вы немного неправильно меня поняли. Мне вообще не нравиться ни реклама, ни большая часть того что она рекламирует. Я просто выступаю против чрезмерного внимания и утрирования таких явлений.
Очевидно, что все силы нужно бросить не на бессмысленную борьбу с рекламой, а на воспитание детей. Потому что ребенок воспитанный в нравственной чистоте, любви, приученный к труду, духовному и умственному саморазвитию превратится в человека, которому не страшна никакая реклама.
Не о рекламе думать нужно.
_________________ "Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)
|
|
|
|
 |
nusha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 13:04 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:11 Сообщения: 1208
Возраст: 45 Откуда: Москва
|
Москва - город очень больших контрастов. Мне часто кажется, что здесь сосредоточено все самое хорошее и все самое плохое одновременно, что вообще есть в России. Когда ко мне подружка из одного небольшого города в гости приехала, она была потрясена - какие длинные и красивые службы в московских храмах. В их тихом городе такого не встретишь.
Ну а про оборотную сторону медали тут уже сказали.
|
|
|
|
 |
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 13:14 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 54
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дима!!! писал(а): Очевидно, что все силы нужно бросить не на бессмысленную борьбу с рекламой, а на воспитание детей. Потому что ребенок воспитанный в нравственной чистоте, любви, приученный к труду, духовному и умственному саморазвитию превратится в человека, которому не страшна [b]никакая реклама[/b].
Такого просто не может быть, иначе святые преподобные, не страшась воздействия на них недушеполезной информации (всего, что их окружает в мире), не старались бы уходить бы в затвор и пустыню, а преспокойно жили в пропитанной грехом среде.
Ну не может даже самый "подкованный" человек, если он вращается в определенной среде, избежать воздействия этой среды. Так как внушаемость - неотъемлемая часть человеческой психики, она выше у женщин и детей, меньше у мужчин, но внушаем человек по своей природе.
|
|
|
|
 |
Vice Versa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 сен 2006, 20:24 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:39 Сообщения: 1890
Откуда: Москва
|
р.Б.Виктор писал(а): Дима!!! писал(а): ZX007
Хватит пугать девушку. Плакатная реклама срабатывает в магазине, когда человек узнает товар, виденный ранее. Если человек не любит шоколад, он может каждый день по 100 раз проходить мимо рекламы сникерса и никогда его не купит. Опасность представляет релама образа жизни и ее принципов - гламурные журналы, идиотские передачи и прочее. И то только для человека с несформированной жизненной позицией или с позицией далекой от христианской. с Вашей убийственной логикой,Дима!!и монастыри можно плакатами с Мальборо залепить-вреда ведь не будет...реклама действует НА ВСЕХ!в разной мере..на детей "православной столицы"-особенно..
Рекламу будут вешать туда, где есть потенциальные покупатели. Хотя бы поэтому рекламные щиты мальборо никогда не появятся около монастырских стен.
Если серьезно, в рекламе и тому подобному есть опасность для несозревшей психики человека, для подростков например, которые как губка впитывают все, что их окружает. Но я уверена, хоть 1000 человек меня будут переубеждать, что человека делают его гены и окружение. Если он родился уже нравственно "затюнгигованным"  , его хоть по всем ночным клубам и дискотекам перетаскай, хоть что с ним делай, это на него не повлияет, если это ему противно. Ну есть против всего этого прививка, и все тут. Климат в семье, что человек читает, как разговаривают и общаются его родители, как проводят время, тоже очень важно. Если он будет всесторонне развит, образован, будет видеть действительную красоту этой жизни, никакие гламурные штампы тут не подействуют.
_________________ And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars, Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star
|
|
|
|
 |
Фрекен Снорк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2006, 10:15 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49 Сообщения: 385
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор, значит смотрели Ночной дозор?
Ваше ерничанье неуместно.  Для того, чтоб знать, чем занимается Москва по ночам, не обязательно выходить на улицы и смотреть ТВ. Достаточно почитать утренние газеты.
К Вашему сведению по ночам не гуляю, на дискотеки не хожу, клубы и бары не посещаю. Маршрут у меня всегда один дом-работа - институт - дом. Или дом-работа-дом.
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2006, 10:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Надюш, я не думаю, что кто-то хотел обидеть!!!!!!!!!!! 
|
|
|
|
 |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2006, 10:34 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Для меня Москва - Столица православная
Столько храмов  Если опаздаешь на службу, войти трудно - столько прихожан
Едешь в метро и часто видишь, что люди православные книги читают - радостно
На рекламу просто внимание не обращаю, еще ий свое внимание уделять
Радуют клумбы, фантатны  Красивый город
|
|
|
|
 |
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2006, 13:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Фрекен Снорк писал(а): р.Б.Виктор, значит смотрели Ночной дозор? Ваше ерничанье неуместно.  Для того, чтоб знать, чем занимается Москва по ночам, не обязательно выходить на улицы и смотреть ТВ. Достаточно почитать утренние газеты. К Вашему сведению по ночам не гуляю, на дискотеки не хожу, клубы и бары не посещаю. Маршрут у меня всегда один дом-работа - институт - дом. Или дом-работа-дом.
Наденька,сестрица,прости,если зацепил..настрой шутливый был..понравился ответ твой по запискам проскомидийным-моим мыслям синхронен..хотел протестировать в остальном..плохо отнюдь не думаю...не парься на меня,хорошо...?иногда в забор заезжаю-виноват..просто веточка провокационна и моя реплика тебе аналогична...каждый ведь видит в Москве то,что хочет..как и в ближнем...грех или преподобие....согласна...?ночной дозор не смотрел....на слуху вертится..но маршрут невесёлый,так скажем...хотя-достойный уважения..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
 |
Фрекен Снорк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2006, 15:50 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49 Сообщения: 385
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор, простите Христа ради, вспылила. Характер дурной не месту начинает показыватся 
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |