Православный форум Доброе слово

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Когда я сталкиваюсь с историями вроде этой, мне не даёт покоя вот что
(по следам сообщений Вячеслава+ и аналогичных, не сочтите за переход на личности).

Если нежные слова в адрес близких невысказанностью гниют в сердце, недолго до сердечной гангрены.
Невысказанные грубые слова приводят к тому же самому.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

ЗдОрово сказано! Только мне кажется, что нежные слова высказываются так или иначе даже самыми суровыми и сдержанными людьми: не словом - так делом, или улыбкой, или жестом. Главное - научиться слышать. И довольствоваться услышанным .
А вот тут не знаю: невысказанные - к гангрене, высказанные - к инфаркту. Что лучше? Наверное, надо как-то учиться перерабатывать .

Одна девочка поделилась со мной письмом, которое она написала своему отцу.

ПАПИНО ПИСЬМО
Когда папа вышел из моей жизни,
как из комнаты,
или своей мастерской -
оставив краски и кисти,
солнце и воду на столе,
оставив нежность и печаль,
тени и запах,
игрушки и мудрость,
оставив живой и веселый беспорядок, -

я бросилась искать его
среди мужчин всего мира, всей земли –
я смотрела им в глаза,
целовала пальцы их рук,
бежала им навстречу и догоняла их,
прикасалась к их волосам,
протыкала им спины,
трясла за плечи,
падала на колени,

я им говорила:
"Я люблю тебя!",
еще: "Я ненавижу тебя!",
еще: "Не оставляй меня!",
еще: "Я нуждаюсь в тебе!",
еще: "Научи меня!",
еще: "Спаси меня от зла!",
еще: "Любишь ли ты меня?",
"Пожалуйста, полюби меня!",
"Дай мне хлеба твоей нежности и похвалы!",
"Будь со мною…Пожалуйста, будь со мною…"

…Каждый мужчина уносил с собою
одну из просьб –
съедал ее,
выкуривал,
бросал в карман,
в рюкзак,
сминал ее, как бумажный шарик
и забывал,
выдувал в воздух,
держал на кончике языка,
клал в основу сюжета для новой книги,
делал из нее памятник, -

и так мое "папино письмо"
было раздергано по строчкам,
растащено по разным судьбам,

А всего-то и надо было –
отдать письмо адресату.

я хочу,
чтобы вздох этот ты вдохнул
сам.
(с)

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Грубые - неточное слово.
Правдивые, да. Их не надо перерабатывать.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Знаете...

Так получилось, что на протяжении последних дней я думаю на одну и ту же тему.
И ответы, и ситуации, и слова подбираются на ту же самую тему.

[url=http://www.youtube.com/watch?v=RvmTsH4iHBo&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=3673763&moduleid=27&auth_token=sessionless:1210233600:embedcontent:3673763%2]Этот восьмиминутный мультик[/url] адресован всем, кому небезразлична тема любви к родителям и прощения.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

в чём заключается прощение родителей, из темы непонятно. плохой отец был,обижал детей ?
нет перехода по ссылкам, они нерабочие.

Они очень старые.

Тема очень старая, уж и не припомнить с чего начиналось и какие ссылки я здесь давала.

Прощение родителей осмыслялось не один раз (если моего мнения спрашиваете).
На сегодняшний день я считаю, что родителей невозможно простить - только принять такими, как есть. То есть, не стоит даже озадачиваться вопросом прощения родителей, потому что прощение предполагает, что человек как бы с высоты на них смотрит и может дать им то, чего у них нет. Получается, диспозиция изначально неверна - дети не выше своих родителей.

В моей жизни оправдалась другая стратегия работы над детскими обидами - принятие Божьей воли о том, что я родилась именно в этой семье, именно у этих людей. А ещё утверждение внутренней веры, что Бог выше родительского мнения, Его воля должна стать главнее разрушительных детских установок. Родители - не Боги, а просто люди со своими слабостями и заблуждениями по жизни и в отношении меня, а все их несправедливости - это случайность и недоразумения, а не нарочно причиняемое зло. К такому целительному вИдению событий своего детства стоит приложить усилия, чтобы в Божьей помощью повзрослеть и сделать с подаренной жизнью что-то хорошее.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

В теме "Нужно-ли просить прощения у детей" я озадачилась тем, что не могла припомнить чего-либо такого, за что нужно бы было извиняться.(Наступил на ногу или что-то подобное не рассматривается, т.к. тут всё однозначно). В ответ на сомнение одной форумчанки в моем идеальном материнском функционировании, (я и сама в нем сомневаюсь), я решила спросить своих взрослых детей, есть-ли у них обиды на меня?
Дети отказались углубляться в эту тему, сказав только, что всё, что я делала - было в воспитательных целях.
Т.е., я так понимаю, мои дети приняли всё, что было применяемо мною к ним, даже, если это было и обидно на тот момент, как должное.
Хорошие дети, чё уж!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Хорошие дети,и правда.

Нина, ты так хорошо раскрыла тему. Спасибо.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Слава Богу!
Если у Вас мальчики, то они, как правило меньше об этом задумываются, принимают все в жизни проще. С девочками посложнее)). Но и мама может просто быть очень хорошей и любящей))) видимо это о Вас.

Да, интересная тема!
Что касается моих родителей, то глобальных обид у меня не было. Были какие-то обиды и недопонимания, конечно. Я думаю, это нормально.

Сейчас, будучи сама мамой, я понимаю, что ошибки в воспитании неизбежны. Возможно, я стараюсь не допускать маминых косяков, которые хорошо помню и воспринимаю именно как косяки, но... совершаю другие, уже свои собственные. Время покажет. Ирина хорошо сказала: главное - это любовь. Надеюсь, она все сгладит, и дети не будут иметь больших обид на меня.)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, Ксеня. Неоднозначность и сложность родительского пути по-настоящему осознаёшь с появлением собственных детей. Как говорится, родителей не выбирают. Но и детей не выбирают тоже - это ж коты в мешке сплошные, никогда заранее не узнать особенности характера, наклонности, уготованный Богом путь.

И всё же родительских травм детям никак не избежать.
Самый идеальный, любящий и понимающий родитель всё равно ранит ребёнка, сам того не желая,а порой даже не зная об этом.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Сколько воды утекло, Ольчик.
Сколько шишек набито, сколько шкурки порчено

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Да, действительно, мальчишки. А так хотелось девочку! Но, видимо, Господь верно рассудил, что с моим характером мне только мальчиков можно доверить.
За комплимент спасибо!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

"Отец

Один из главных уроков, который я получил в жизни, пришелся как раз на день моего совершеннолетия. До 18 лет я год за годом справлял свой день рождения вместе с родителями. А в том году что-то во мне щелкнуло, и я заявил маме с папой: «Дорогие родители, поскольку я становлюсь взрослым, то хочу отметить этот день с друзьями, а вас прошу…» — тут я замялся. Но родители мои были люди умные и добрые, они мгновенно заверили меня, что все нормально, друзья — это прекрасно, а мы спокойно найдем, куда пойти и чем себя занять на этот вечер.

День рождения собрал немало моих однокашников. Было шумно, рекой лилась выпивка, кто-то пел, кому-то было плохо от выпитого — в общем, обычная картина студенческой жизни… Сам я в деталях не запомнил происходившего, ясного впечатления от праздника у меня не осталось. Что называется, погуляли. И после полуночи расползлись, кто как мог, по домам. Я, должно быть, рухнул на диван и мгновенно провалился в сон…

Смутно помню, как вернулись родители, как они, стремясь не потревожить мой сон, буквально на цыпочках убирали «свалку», которую мы с друзьями после себя оставили.

А утром, когда мы собрались всей семьей, я вновь услышал от них только самые добрые слова и новые поздравления с 18-летием. Ни одного слова недовольства или упрека… И только спустя время совершенно случайно я узнал, что папе в тот вечер было некуда идти. И все время, пока происходило наше отмечание, мой отец, верующий человек (через несколько лет, уже немолодым, он принял священнический сан) несколько часов просидел в метро на скамеечке. До самого закрытия станции. Сидел и читал Евангелие…

Когда я об этом узнал, в душе моей что-то перевернулось… Не просто произошел перелом в отношении к родителям — он произошел раньше, еще в то утро: я больше никогда в жизни не справлял свой день рождения без них! Но для меня происшедшее стало с того момента ещё и особым уроком отношений человека и Бога. Мне стало предельно ясно: сколько бы я, как блудный сын, ни скитался по самым разным закоулкам своего бытия, мой Отец останется рядом, как папа на станции, ни на миг не забывая обо мне, готовый ждать. Ждать меня столько, сколько понадобится. Пока я не вернусь."

Очень хороший рассказ. Это отец Игорь Фомин, настоятель храма при МГИМО рассказывает о своем отце - прот. Георгии Фомине. Отец Георгий отошел ко Господу 21.01. По-моему, он был очень хорошим священником, пастырем и духовником, таким живым и горящим, отзывчивым, но при этом очень тактичным, бережным к людям. Служил на Антиохийском подворье в Москве. Его очень любили. Рано его Господь забрал.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Действительно, очень интересный рассказ. Такая яркая жизненная иллюстрация к Евангельской притче.

_________________
Христианское имя - Елена

Олечка, а ты была с ним знакома?

Да.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Надо же, продолжение истории в жизни. Оля, спасибо, что поделилась.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Неплохое напоминание...

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Как это всё пронзительно...

Неплохое. Это называется заботой, и автоматически не влечет (не означает) ни родительской любви детям, ни любви детей к родителям. Быть может свобода от обязанности любить родителей ("почитай" не есть "возлюби") наделяет взрослых детей свободой и от нелюбви, если по каким-то причинам нежные отношения не сложились.

_________________
Понимающий мир

В общем, согласна.
Есть заповедь о почитании родителей. Которая включает в себя заботу о них. Это долг человека перед родителями, которые его вырастили.
Но, конечно же, искренняя привязанность, любовь - это совсем другое.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Тут смотря что понимать под любовью.

Если некое романтично-мечтательное чувство - это одно.

А если заботу не по принуждению, а потому, что по-другому не можешь - это другое. Когда не задумываясь, не раздражаясь, жертвуешь своим временем, выполняешь даже неприятную работу по уходу за немощными родителями, не просто кормишь, а стараешься приготовить что-то вкусно, просто разговориваешь и т.д.

А почитание вовсе не отменяет любви, хотя конечно "автоматически" её и не "влечет". Но как же тогда возлюбишь врага своего, если ближнего не смог?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

А мы как-то расчленили все Заповеди на удобные и не очень?))
Пятая - это добавление ко второй, а не нечто самостоятельное, ведь Вы не будете спорить с тем, что родители - это ближние?))
Не получается? Молись и кайся. Когда-то Бог даст и любовь, если ее нет.
Не согласны?))

Врагов любить проще, чем ближних. С врагами отношения предельно просты и честны. Враги говорят, что думают, не манипулируют, не льстят, не создают видимости заботы и любви, не требуют вернуть "вложенное" обратно, да еще с процентами.

Романтично-мечтательное чувство к родителям представить трудно, романтика - не про родителей совсем. Любовь (в отличие от обусловленной заботы) предполагает свободу отношений, а от родителей, да еще немощных не свободен никто из смертных. Обусловленность заботы и по Вашим картинкам очевидна, ведь ключевое слово в тексте - ПОЭТОМУ. Где есть обусловленность, там нет свободы (а значит любви). Следовательно долг - первооснова и более надежное, чем любовь основание, чтобы помогать немощным родителям. Взрослые дети ДОЛЖНЫ передать родителям то, что родители вложили, пока малыши не окрепнут от момента появления на свет. Все, что свыше долга - это уж как повезет.

"Враги человеку домашние его" - тоже не следует упускать из внимания. Этимологическое происхождение слова "враг" от сочетания слов "злой" и "преследователь" живописует суть родительской заботы о детях тончайше-точнейшим образом

_________________
Понимающий мир

Не буду

_________________
Понимающий мир