А что ее могло бы испортить, если она никогда телевизор не смотрела и интернета не имела? Только танцы на природе с такими же целомудренными друзьями. Пьют только вино домашнее, без спирта. Работа, Бог и семья, без начальства и зависимости от чиновников. У монахов гораздо больше искушений.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
_______________
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
Добавлено: 27 окт 2018, 21:57
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ирина Серовская писал(а):
А что ее могло бы испортить, если она никогда телевизор не смотрела и интернета не имела? Только танцы на природе с такими же целомудренными друзьями. Пьют только вино домашнее, без спирта. Работа, Бог и семья, без начальства и зависимости от чиновников. У монахов гораздо больше искушений.
Мне показалось созвучно с мыслями архим.Саввы (Мажуко), книга "Апельсиновые святые":
"Комфорт и безопасность изменили нас. Порог боли и чувствительности современного человека сильно отличает нас от наших даже ближайших предков, и в этом нет ничего плохого, я и сам каждое утро восхищаюсь чудом горячей воды и благодарю Бога за свет и тепло. Но мы другие. Защитив себя и обезопасив жизни свои, кое в чем мы сделались более уязвимыми, а порой и беззащитными".
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
А что ее могло бы испортить, если она никогда телевизор не смотрела и интернета не имела? Только танцы на природе с такими же целомудренными друзьями. Пьют только вино домашнее, без спирта. Работа, Бог и семья, без начальства и зависимости от чиновников. У монахов гораздо больше искушений.
Мне показалось созвучно с мыслями архим.Саввы (Мажуко), книга "Апельсиновые святые":
"Комфорт и безопасность изменили нас. Порог боли и чувствительности современного человека сильно отличает нас от наших даже ближайших предков, и в этом нет ничего плохого, я и сам каждое утро восхищаюсь чудом горячей воды и благодарю Бога за свет и тепло. Но мы другие. Защитив себя и обезопасив жизни свои, кое в чем мы сделались более уязвимыми, а порой и беззащитными".
Дело не в безопасности жизни. Бог никогда и не требовал жить в плохих условиях или среди опасных подонков. Дело в жизненных приоритетах мирских людей. Вот они и делают нас уязвимыми. Как Вы думаете, можно ли христианство подгонять под нужды мира (нужды человека, коллектива, общества)? Для того, чтобы в церковь ходило как можно больше людей.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Последний раз редактировалось Аранта 27 окт 2018, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
_______________
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
Добавлено: 27 окт 2018, 23:27
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ирина Серовская писал(а):
Лента писал(а):
Мне показалось созвучно с мыслями архим.Саввы (Мажуко), книга "Апельсиновые святые":
"Комфорт и безопасность изменили нас. Порог боли и чувствительности современного человека сильно отличает нас от наших даже ближайших предков, и в этом нет ничего плохого, я и сам каждое утро восхищаюсь чудом горячей воды и благодарю Бога за свет и тепло. Но мы другие. Защитив себя и обезопасив жизни свои, кое в чем мы сделались более уязвимыми, а порой и беззащитными".
Дело не в безопасности жизни. Бог никогда и не требовал жить в плохих условиях или среди опасных подонков. Дело в других приоритетах мирских людей. Вот они и делают нас уязвимыми. Как Вы думаете, можно ли христианство подгонять под нужды мира (нужды человека, коллектива, общества)?
А вот мне как-то непонятно с приоритетами...Т.е. получается, что, освободив себя от тяжелого труда и высвободив время от, казалось бы, механических и ненужных действий, мы это время и силы стали направлять куда-то не туда. В идеале, конечно, нужно держать в голове христианские приоритеты...Но мы так повреждены, что если не заняты практически/механически выживанием, то куда-то эти приоритеты задвигаем все дальше и дальше.
То, как живут эти люди - мне тоже самое, практически, о своем быте рассказывала моя уже почившая бабушка. Т.е. еще буквально наши деды (у кого они из деревни), жили также...И только лет 100 человечество стало жить радикально иначе, по сравнению с прошлыми - не просто столетиями - а тысячелетиями...
Не знаю, насчет вопроса про подогнать христианство под...Но вот разница между нами и ими очевидна. Я не о категориях "хорошо" или "плохо"...Наверно, время покажет.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Дело не в безопасности жизни. Бог никогда и не требовал жить в плохих условиях или среди опасных подонков. Дело в других приоритетах мирских людей. Вот они и делают нас уязвимыми. Как Вы думаете, можно ли христианство подгонять под нужды мира (нужды человека, коллектива, общества)?
А вот мне как-то непонятно с приоритетами...Т.е. получается, что, освободив себя от тяжелого труда и высвободив время от, казалось бы, механических и ненужных действий, мы это время и силы стали направлять куда-то не туда. В идеале, конечно, нужно держать в голове христианские приоритеты...Но мы так повреждены, что если не заняты практически/механически выживанием, то куда-то эти приоритеты задвигаем все дальше и дальше.
То, как живут эти люди - мне тоже самое, практически, о своем быте рассказывала моя уже почившая бабушка. Т.е. еще буквально наши деды (у кого они из деревни), жили также...И только лет 100 человечество стало жить радикально иначе, по сравнению с прошлыми - не просто столетиями - а тысячелетиями...
Не знаю, насчет вопроса про подогнать христианство под...Но вот разница между нами и ими очевидна. Я не о категориях "хорошо" или "плохо"...Наверно, время покажет.
Так Вы сами себе и ответили - дело не в облегчении труда. А в том, что важнее для человека - мирское или духовное. Кто-то когда-то решил, что христианство можно разделить на три части: 1. Раннее, которое давно ушло в историю. 2. Христианство для монахов. 3. Христианство для современных мирских людей. Иисус Христос предполагал такое деление? Христианство ли это вообще - третья категория?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
_______________
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
Добавлено: 27 окт 2018, 23:45
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ирина Серовская писал(а):
Так Вы сами себе и ответили - дело не в облегчении труда. А в том, что важнее для человека - мирское или духовное. Кто-то когда-то решил, что христианство можно разделить на три части: 1. Раннее, которое давно ушло в историю. 2. Христианство для монахов. 3. Христианство для современных мирских людей. Иисус Христос предполагал такое деление? Христианство ли это вообще - третья категория?
Да, вы правы, конечно. Но разве мы живем так, потому "что кто-то когда то решил" и мы на это ориентируемся? Мы живем, как говорил Портос: "я дерусь потому, что дерусь". Живем, как получается, как впитали в той среде, где формировались. И получается, что среда, где нет с детства смиряющего труда, тяжелых внешних обстоятельств, зато изобилие ненужной, но умножающей познание информации - вытесняют добродетели и даже веру из человека. Наверно, поэтому святые отцы призывают к труду и называют празность - причиной всех пороков. Ну, нет в нас столько чистоты и сил, чтобы сохранить духовные приоритеты, когда мы сыты и свободны)) Получается, так. Все имхо.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Так Вы сами себе и ответили - дело не в облегчении труда. А в том, что важнее для человека - мирское или духовное. Кто-то когда-то решил, что христианство можно разделить на три части: 1. Раннее, которое давно ушло в историю. 2. Христианство для монахов. 3. Христианство для современных мирских людей. Иисус Христос предполагал такое деление? Христианство ли это вообще - третья категория?
Да, вы правы, конечно. Но разве мы живем так, потому "что кто-то когда то решил" и мы на это ориентируемся? Мы живем, как говорил Портос: "я дерусь потому, что дерусь". Живем, как получается, как впитали в той среде, где формировались. И получается, что среда, где нет с детства смиряющего труда, тяжелых внешних обстоятельств, зато изобилие ненужной, но умножающей познание информации - вытесняют добродетели и даже веру из человека. Наверно, поэтому святые отцы призывают к труду и называют празность - причиной всех пороков. Ну, нет в нас столько чистоты и сил, чтобы сохранить духовные приоритеты, когда мы сыты и свободны)) Получается, так. Все имхо.
Сказать, какая глава из Нового завета для меня самая потрясающая?... В Евангелии от Иоанна гл. 17. Это целиком молитва Иисуса за своих учеников и за нас, поверивших Его ученикам. Прочитайте. Когда я ее читаю, то не нахожу для нас оправданий... И мне все равно, кто когда придумал, что можно быть таким прилизанным, слабеньким, лепечущим про свою греховность и немощи христианином... Иуды мы трусливые. Мелкие пакостники. Зато гордыня до небес - "христиане"!!!
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
А эти несчастные сектанты-староверы, они уцепились и держатся хоть за какую-то верность... Хотя их гнали и уничтожали все: и мир, и церковь, и государство всех пяти веков. Я к ним не хочу, конечно. Просто думаю - почему мы не такие стойкие???
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
Добавлено: 28 окт 2018, 04:12
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Ирина Серовская писал(а):
А эти несчастные сектанты-староверы, они уцепились и держатся хоть за какую-то верность... Хотя их гнали и уничтожали все: и мир, и церковь, и государство всех пяти веков. Я к ним не хочу, конечно. Просто думаю - почему мы не такие стойкие???
Не о том фумаете. Дьявол был нисповержен, но все еще что-то... "почему мы такие стойкие...?". Как вы думаете?
(ненавижу только ноябрь и февраль, я бы их вообще запретила на законодательном уровне )
А как же мы??? у меня Серёжка ноябрьский, мы втроём -февральские
Ну тогда ладно... Пусть ноябрь с февралем останутся, так и быть
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
"Да, бой с самим собой - есть самый трудный бой. Победа из побед - победа над собой!" (с)
Нет! И дураками, хамами и мерзавцами трудней! а с приличным человеком всегда договориться можно
То есть, легче увидеть в чужом глазу соломинку, чем в своем - бревно. Так об этом и сказал поэт. Вы часто видите людей, которые признают себя хамами, мерзавцами и дураками? (Разве что на исповеди.) В этом и проблема!
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
А патриарх-то Никон, затеяв в угоду грекам церковную реформу, так был счастлив, что был низложен и сослан и под конец жизни в своей же реформе разочаровался!
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда.
А патриарх-то Никон, затеяв в угоду грекам церковную реформу, так был счастлив, что был низложен и сослан и под конец жизни в своей же реформе разочаровался!
А не было бы реформы - мы бы были сейчас как староверы, думаете?... Лента права - вынуждение спасение своей веры, гонения и труд создали изолированные от мира общины. Вспомнилась цитата из "Ворошиловского стрелка": "Нет, ты погляди, что телевизор с людьми делает!..." )))))
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Ну тогда ладно... Пусть ноябрь с февралем останутся, так и быть
Вижу, что ты рада моей доброте
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Елена-М писал(а):
Нет! И дураками, хамами и мерзавцами трудней! а с приличным человеком всегда договориться можно
То есть, легче увидеть в чужом глазу соломинку, чем в своем - бревно. Так об этом и сказал поэт. Вы часто видите людей, которые признают себя хамами, мерзавцами и дураками? (Разве что на исповеди.) В этом и проблема!
Избавьте меня от ваших банальностей. не вам меня поучать. это по меньшей мере неприлично с вашей стороны.
То есть, легче увидеть в чужом глазу соломинку, чем в своем - бревно. Так об этом и сказал поэт. Вы часто видите людей, которые признают себя хамами, мерзавцами и дураками? (Разве что на исповеди.) В этом и проблема!
Избавьте меня от ваших банальностей. не вам меня поучать. это по меньшей мере неприлично с вашей стороны.
Елена, уясните наконец, что мне не интересно, скучно и бессмысленно говорить ЛИЧНО О ВАС!!! Я просто рассуждаю! Разумеется, слова Иисуса о соломинке и бревне в глазу относятся к любому человеку, и к вам в том числе.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Зов СеВера
Заголовок сообщения: ggggggСнятие анафемы с "патриарха" Филарета
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
простите, но:
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
_______________
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета
Добавлено: 31 окт 2018, 14:38
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Прекрасная картинка, даже не могу определиться, чего же в ней больше: вкуса, тонкости юмора, актуальности или уважения к вере тех, кто собрался на православном форуме...
(Правда, собрался - громкое слово. Последнее время, скорее вернее будет -"кто разбежался").
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Зов СеВера
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Прекрасная картинка, даже не могу определиться, чего же в ней больше: вкуса, тонкости юмора, актуальности или уважения к вере тех, кто собрался на православном форуме...
(Правда, собрался - громкое слово. Последнее время, скорее вернее будет -"кто разбежался").
Валентина, как минимум на картинке нет ханжества и лицемерия а также попытки оправдать раскол с патриархатом, статус которого закреплен вселенскими соборами
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
_______________
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета
Добавлено: 31 окт 2018, 14:59
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Зов СеВера писал(а):
Лента писал(а):
Прекрасная картинка, даже не могу определиться, чего же в ней больше: вкуса, тонкости юмора, актуальности или уважения к вере тех, кто собрался на православном форуме...
(Правда, собрался - громкое слово. Последнее время, скорее вернее будет -"кто разбежался").
Валентина, как минимум на картинке нет ханжества и лицемерия а также попытки оправдать раскол с патриархатом, статус которого закреплен вселенскими соборами
Павел, в сортире тоже нет ни ханжества, ни лицемерия. Запостите сюда, пожалуйста, честные испражнения!
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета
Добавлено: 31 окт 2018, 15:00
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Зов СеВера писал(а):
Лента писал(а):
Прекрасная картинка, даже не могу определиться, чего же в ней больше: вкуса, тонкости юмора, актуальности или уважения к вере тех, кто собрался на православном форуме...
(Правда, собрался - громкое слово. Последнее время, скорее вернее будет -"кто разбежался").
Валентина, как минимум на картинке нет ханжества и лицемерия а также попытки оправдать раскол с патриархатом, статус которого закреплен вселенскими соборами
Не заметил, чтобы Валентина оправдывала константинопольского патриарха.
Картинка дурацкая, да. Ну, с кем не бывает.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Зов СеВера
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Зов СеВера писал(а):
Валентина, как минимум на картинке нет ханжества и лицемерия а также попытки оправдать раскол с патриархатом, статус которого закреплен вселенскими соборами
Не заметил, чтобы Валентина оправдывала константинопольского патриарха.
Картинка дурацкая, да. Ну, с кем не бывает.
Вот именно. Изредка-бывает. А у ЗС-это любимое состояние. Нирвану ловит. Впрочем-и такие нужны. Как точка отсчета.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
ВадДим
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
ладно, всю тонкость армейского юмора поймут только те кто служил)
вы мне вот скажите - к чему весь этот пафос про американское влияние и прекращение евхаристического общения с КП?
ну дали они в свое время РПЦ временную грамоту, разрешающую поставление епископов на киевскую кафедру, ну решили они теперь ее отозвать и снова напрямую управлять Украинской Церковью как и раньше - ну и пусть УПЦ МП вернется под омофор Константинополя, в чем проблема?
Денисенко сан вернули? Ну так он формально по всем канонам и был всегда под омофором КП т.к. находился на территории Украины, поэтому анафема со стороны РПЦ была незаконна, т.к. Украина не входит в юрисдикцию РПЦ - РПЦ может (по икономии) туда только епископов рукополагать по временной грамоте от КП.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
ВадДим
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета