|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 12:45 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Вообще там прокуратуру нужно пристегивать поплотнее, с садистами то теми всё ясно, но "слепота" прокуроров вообще потрясает, всё из за них. Им жалуются в первую очередь, а они "не видят и не слышат". Подпитывают безнаказанность, разве пехота дубаковская вела бы себя так если бы был надзор.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 13:19 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Вот, кстати, показательная история. Год назад в сети появилось видео о пытках в ярославской колонии ( https://www.youtube.com/watch?v=Q6QYXvbkkws). И ничего не произошло. А сейчас оно всплыло вновь, и я вижу, что о нём не только много говорят, но уже даже есть как минимум один задержанный из тех, кто пытал заключённого. Понятно, что процесс прошёл не за год, а за десятилетия, просто за этот год на спину верблюда упала та самая соломинка. Но о пытках в местах заключения писали и в 90-е, но тогда это не вызывало большого резонанса. Пострадавший Евгений Макаров написал заявление о пытках еще в прошлом году, однако, несмотря на все улики, Свирский не открыл уголовное дело.Отказ молодого следователя заметить противоправные действия сотрудников ярославской ИК-1 утвердил подполковник Антон Морозов. И только после того как было опубликовано видео на youtube, написана статья, и в интернете поднялась шумиха, следственный комитет возбудил уголовное дела. Несколько ФСИНовцев, которые принимали участие в пытке, уже задержаны. На вопрос корреспондента "МБХ медиа" о невозбуждении уголовного дела против сотрудников ФСИН, пытавших Макарова, Свирский не ответил. Вместо ответа на вопрос он очистил свою страницу в соцсети, оставив цитату из Нового завета.https://www.newsru.com/russia/22jul2018/svirsky.htmlЭто все к вопросу о работе следствия. Все помнят, что были разговоры, что мол, количество оправдательных приговоров (0,3%) в России такое низкое, потому что качественная работа следствия. Ну вот оно "качество" расследования, только после хайпа в рунете начали возбуждать дело о пытках.
Последний раз редактировалось дядя Леша 23 июл 2018, 13:22, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 13:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Понятно, что процесс прошёл не за год, а за десятилетия, просто за этот год на спину верблюда упала та самая соломинка. Но о пытках в местах заключения писали и в 90-е, но тогда это не вызывало большого резонанса.
Не вызывало. Всем кто сталкивался с правоохранительной системой было известно о том, что в милиции бьют. Вспомните "Записки из мертвого дома". Телесное наказание никуда с тех пор не делось а только приняло другую форму. Например муж побил жену, сын мать и тд, та вызвала наряд. Притащили в участок и участковый прекрасно знает, что завтра, пострадавшая с синяком под глазом, частенько со скандалом, будет требовать вернуть заявление. И конечно никакого наказания не будет. Заводят дебошира в укромное место и два-три человека лупят. На утро жене отдают заявление и трезвого, гладко выбритого, вежливого мужа. На пол года покой в семье восстановлен. Участковый в курсе всех дел в семье и дебошир, хоть и ругает "поганых ментов", но о участковом высказывается уважительно. Жена довольна, дети мирны, соседи спокойно спят ночами. Так вот это и не вызывало никакой волны возмущения. Все думали, что речь идет о телесных наказаниях, но не о издевательствах и пытках. Вот это, по словам уголовников, а я интересовалась именно у "бывалых", как раз стало широко проявляться в 90е и с тех пор набирать обороты. Те с кем я разговаривала, говорят, что подобное было невозможно еще в 70-80е. Конечно отдельные садисты были всегда и будут. Но обратите внимание, что на видео, истязатели не старше сорока и это не просто пытка для того, что бы выбить показания а желание оттянутся. Там стоит куча наблюдателей и кайфует от унижения и истязания беспомощного человека. Они не принимают участия а получают удовольствие от изощренного садизма. Такие видео появляются от всюду, Украина, Грузия, Россия, США, Китай и тд. И это не соломинка на спине верблюда, а не столь давно заквашенная опара которая начинает вылазить из всех щелей, которую уже не скрыть и не отмахнуться.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 13:22 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
А заместитель председателя Верховного суда России Владимир Давыдов заявил, что низкий процент оправдательных приговоров в России обусловлен тем, что 90% подсудимых признают свою вину. https://www.rbc.ru/politics/02/03/2017/ ... 3c319d5323Такие вот пытки тоже вызывают вопрос о способах, которыми может быть достигнуто признание вины.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 13:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17552
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я говорю о том, что в эта ситуация больше свидетельствует не о работе следствия и прокуратуры, а именно о снижении толерантности к насилию. Возможно, Вита и Мария скажут, что нет никакого снижения, и будут правы: да, там, где ведутся военные действия (и рядом, там, куда приезжают потом участники вд), всё сильно искажается.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 13:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Само это видео и количество людей в нем, свидетельствует об обратном. Ярославская область не центр боевых действий а те кто принимает участие в пытках не военные из горячих точек а просто граждане, которым дали немного больше полномочий.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 13:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
хотела много написать... но все зачеркнула.. на мой взгляд - неправильный подход сначала в терминах определитесь . то что там было - просто беспричинный садизм ради патологического удовольствия. из той же серии, что и хабаровские беспредельщицы. откуда это - вопрос другой но с ПТСР не имеет ничего общего..
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 13:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17552
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не говорю про ПТСР, я говорю про другое. От военных действий толерантность к насилию увеличивается. Конечно, скоро мы узнаем, были ли эти люди в горячих точках.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 14:00 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): Я говорю о том, что в эта ситуация больше свидетельствует не о работе следствия и прокуратуры, а именно о снижении толерантности к насилию. Возможно, Вита и Мария скажут, что нет никакого снижения, и будут правы: да, там, где ведутся военные действия (и рядом, там, куда приезжают потом участники вд), всё сильно искажается. Эта ситуация лично мне говорит о том что уровень насилия в зонах вырос неимоверно, вымогательство тотальное, администрация в доле, что вообще кошмарище, рост насилия - рост жалоб, и вот бывает люди выхватывают глюк о снижении какой то там толерантности, ситуация просто становится невыносимой, люди задолбались уже слать деньги туда где сидят их близкие что бы они хоть досидели и вернулись более менее на своих двоих. Такого как сейчас в самой "черной" зоне небыло, а сейчас начиная с СИЗО дай денег. Толерантность снизилась. Бардака больше стало в ФСИН, и да прокуратура не причем
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 14:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17552
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Раньше туда просто не смотрели. Теперь стали смотреть, и ужаснулись. Помните у Зощенко рассказ про электричество? Всех всё устраивало в полутьме. Или, скажем, с жестокостями учителей. Да, появились смартфоны, но в советских школах не всякий родитель выступал бы против такого обращения.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 14:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Вот, кстати, показательная история. Год назад в сети появилось видео о пытках в ярославской колонии Филипп, Вы бы уточнили в описании, для форумчан, что речь идет не о пытках или там выбивании показаний а о стаде садистов-извращенцев и 10 минут видео об этом. Одно дело когда ожидаешь увидеть удар, другое, эту насильственную оргию. Знала бы не смотрела. Было бы достаточно и краткого изложения сути.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 14:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Drozd писал(а): Вот, кстати, показательная история. Год назад в сети появилось видео о пытках в ярославской колонии Филипп, Вы бы уточнили в описании, для форумчан, что речь идет не о пытках или там выбивании показаний а о стаде садистов-извращенцев и 10 минут видео об этом. Одно дело когда ожидаешь увидеть удар, другое, эту насильственную оргию. Знала бы не смотрела. Было бы достаточно и краткого изложения сути. во! и я про то же - ошибка в терминах.. при определенных обстоятельствах форс-допрос бывает необходим((((((((( но - здесь - просто садизм (
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 14:47 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
А вообще с прессовкой ФСИН наблюдаю редкую последовательность, начиная с банального урки Реймара, вроде. Заглянули туда как я понял с Ходорковского начиная и не только наши. Камеры гляжу на дубаков навесили уже, ну так дальше надо двигаться поживее, прокурорских теперь под молотки, и нормально всё будет. А общество.... Я пока без иллюзий, помню пусей после освобождения попытались к теме барделя в ФСИН пристегнуть, интервью там, по стране прокатить, так людей жутко интересовало где их казаки плеткой отстегали, где в кафе в лицо что то плеснули, гы-гы-гы и бурные аплодисменты. Да уж. Так что Дрозд я пока да, без оптимизму.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 23 июл 2018, 14:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): во! и я про то же - ошибка в терминах.. при определенных обстоятельствах форс-допрос бывает необходим((((((((( но - здесь - просто садизм ( Тем более, что бы превратится в это, не надо далеко ехать, в горячие точки. Можно и на просторах нета накачаться, при желании.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Маргарита II
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 24 июл 2018, 09:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45 Сообщения: 5311
Откуда: Москва
|
Кто-нибудь пойдет 29.07 на митинг против пенсионной реформы?
_________________ Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 24 июл 2018, 11:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Августа
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 24 июл 2018, 12:03 |
|
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 16:51 Сообщения: 356
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маргарита II писал(а): Кто-нибудь пойдет 29.07 на митинг против пенсионной реформы?
А кто его организовывает?
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 25 июл 2018, 19:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нищая Молдавия-у нас всё побирается.. налоги снижает! А нам повышают!!! Абзац! И Буквы кончились!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
PARVAN
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 26 июл 2018, 12:31 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24 Сообщения: 167
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 26 июл 2018, 21:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
А почему, Павел, у меня ваши посты не видно?
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 26 июл 2018, 21:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
PARVAN писал(а): Как всегда, познавательно)) Спасибо!
|
|
|
|
|
PARVAN
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 26 июл 2018, 22:15 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24 Сообщения: 167
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Завсегда, и с удовольствием
_________________ Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 26 июл 2018, 22:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
PARVAN писал(а): Завсегда, и с удовольствием
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 27 июл 2018, 00:26 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
PARVAN
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 27 июл 2018, 01:01 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24 Сообщения: 167
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если сами не поняли, то зачем нам её "скармливаете". Что--нить со смыслом можете принести нам?
_________________ Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 27 июл 2018, 01:06 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
PARVAN писал(а): Если сами не поняли, то зачем нам её "скармливаете". Что--нить со смыслом можете принести нам? Вам ничего не "скармливают". Если не нравится, можете не смотреть. Я же не заставляю.
|
|
|
|
|
PARVAN
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 27 июл 2018, 01:52 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24 Сообщения: 167
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Просто вы разбавляете серьёзную тему информационным мусором. Причина не понятна
_________________ Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 27 июл 2018, 02:21 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Не беспокойтесь, товарищ Крылова, я и сам шутить не люблю, и людя́м не дам" (с)
|
|
|
|
|
PARVAN
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 10 авг 2018, 13:43 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24 Сообщения: 167
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пенсионный референдум станет первым за 25 лет Имеют право " ... Состоялось 174-е заседание Центральной избирательной комиссии РФ, говорится в сообщении ЦИК. На нем, в частности, обсуждалась возможность проведения референдума по крайне больному вопросу, обсуждаемому россиянами – повышению пенсионного возраста. Как заявила глава комиссии Элла Памфилова, были рассмотрены сразу три вопроса от инициативных групп о проведении референдума по пенсионной реформе.
«Центральная избирательная комиссия Российской Федерации считает, что наши граждане имеют конституционное право высказать свою позицию о том, какой должна быть пенсионная система в стране. Поэтому впервые почти за 25 лет ЦИК России одобрила сразу несколько вопросов для возможного вынесения на референдум. Теперь дело за сбором документов инициативными группами», – сообщила председатель ЦИК Элла Памфилова..."Источник: Эксперт Онлайн
_________________ Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 10 авг 2018, 14:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17552
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Интересный поворот. Тут, правда, могут быть и развороты, например, о возможности референдума будут говорить до 9 сентября, до выборов, а потом отыграют. Пока я слышал мнения экспертов, которые говорили о том, что референдума не будет.
Надо сказать, что такой референдум - не самый продуктивный с точки зрения решения проблемы. А проблема такова: сейчас отчислений в ПФР поступает меньше, чем выплачивается пенсий. Недостающую сумму перечисляет бюджет. Варианты такие: сокращение числа пенсионеров, сокращение размера пенсий, повышение ставки взносов, финансирование фонда из других источников. Дефолтное (но частичное) решение проблемы - повышение взносов с 22 до 26%, которое по действующему законодательству наступит в 21 году. Есть ещё один способ улучшить ситуацию - поднять собираемость взносов. Белорусский налог на тунеядство, к примеру. Можно ещё МРОТ повысить, это тоже какую-то копеечку даст, правда, какие-то бизнесы могут этого и не пережить.
Это я к тому, что Правительство могло бы само вынести эти варианты на референдум. Мол, выбирайте сами, сварить вас, пожарить, или салат сделать.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|