|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
p.b.Anna
|
Заголовок сообщения: Исповедание православия в тайне. Добавлено: 14 ноя 2004, 21:30 |
|
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:34 Сообщения: 238
Возраст: 48 Откуда: ИЗРАИЛЬ
|
Я еврейка, в прошлом иудейского вероисповедания.
К вере в Иисуса пришла недавно, благодаря переписке в сети.
В Израиле крестится я побоялась, потому решила сделать это в Киеве, в городе где я родилась.
Позавчера я приняла крещение в храме св. Ильи в Подольском районе.
До крешения я была уверенна что сохраню это в тайне, но сейчас я начала сомневаться в правильности своего решения...
Мои родители атеисты, но тем не менее они чтут традиции, и мой переход в христиансво будет воспринят как предательство, и для них это будет травмой. Кроме того я отдаю себе отчет в какой стране я живу.
Но с другой стороны после крещения мое сердце наполнилось таким ликованием и я просто не представляю как я смогу скрывать свою веру.
Сейчас я в Киеве среди единомышленников но скоро я вернусь в Израиль и даже не знаю как мне быть: скрывать или нет?
_________________ Христос Воскрес! Воистину Воскрес!
|
|
|
|
|
Администратор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 ноя 2004, 21:51 |
|
пожалуйста, будьте добры :) |
Зарегистрирован: 02 июл 2004, 19:54 Сообщения: 236
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анна, Вам очень желательно найти духовника, с которым Вы бы могли постоянно общаться, хотя бы по эл. почте. Молитесь, горячо молитесь. Пока не спросили имеете право никому ничего о своей вере не рассказывать. Но когда спросят, скорей всего должны подтвердить, иначе это сродни отречению. А вот как, что, кому и насколько открыто говорить, лучше всего обсудить с духовником, тк здесь очень важен контекст ситуации и детали.
|
|
|
|
|
Иван Константинович
|
Заголовок сообщения: Re: Исповедание православия в тайне. Добавлено: 14 ноя 2004, 23:50 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 19:26 Сообщения: 2
Откуда: Киев
|
p.b.Anna писал(а): Сейчас я в Киеве среди единомышленников но скоро я вернусь в Израиль и даже не знаю как мне быть: скрывать или нет? Господь сказал: Цитата: Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами. (Мар.8:38) Но Господь премудро устрояет наш путь. Если Он возжелает чтобы Вы исповедали Его перед людьми, то Вы об этом узнаете. Сами же не спешите это делать, особенно из-за споров и нестроений внутри семьи. Спасайтесь сами, и тысячи возле Вас спасутся, сказал Серфим Саровский. Молитесь, кайтесь, причащайтесь. Изменяйте себя, уподобляясь Христу. И Ваши близкие сами захотят узнать Источник воды живой. Тогда и раскрывайтесь. Только обманывать не нужно. Живите по Правде. И на прямой вопрос - исповедуйте Правду. Значит Промысел знает, что Вы понесете сей тяжкий груз. Сами не стремитесь. Господь помилует Вас и спасет, яко Благ, и Человеколюбец.
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 00:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
Женя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 11:36 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 16:00 Сообщения: 1357
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
ПОЗДРАВЛЯЮ
Вобщем, Иван Константинович и Администратор очень хорошо Вам сказали. От себя хочется добавить только последние три абзаца в http://www.pravmir.ru/article_230.html.
Бог в помощь, Ангела-Хранителя
|
|
|
|
|
Ledi
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 11:57 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 13:26 Сообщения: 701
Возраст: 51
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анна! Поздравляю сердечно! Спаси вас Господь и помоги идти тяжелым тернистым путем спасения!
Если вы еще в Киеве - позвоните мне, может встретимся, если будет время и желание: 8 067 4523680
|
|
|
|
|
p.b.Anna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 13:22 |
|
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:34 Сообщения: 238
Возраст: 48 Откуда: ИЗРАИЛЬ
|
Спасибо всем огромное за поддержку! Она сейчас мне очень нужна.
Когда Вы сказали, что отрицание равносильно отречению, я невольно вспомнила Апостола Петра и его отречение, и у меня аж мурашки пошли по телу.
Я сделаю именно так, как Вы советуете: врать не буду, хоть и чувствую, что мне будет нелегко.
Лизаветточка! Помнишь я говорила тебе, что если я крещусь это будет тайной, а ты сказала мне не зарекатся? Как в воду глядела!
Диана я позвоню Вам обязательно.
У меня еще вопрос: А как и где найти духовного наставника?
_________________ Христос Воскрес! Воистину Воскрес!
|
|
|
|
|
Александр
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 14:07 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 13:10 Сообщения: 28
Откуда: Санкт-Петербург
|
p.b.Anna писал(а): Спасибо всем огромное за поддержку! Она сейчас мне очень нужна. Когда Вы сказали, что отрицание равносильно отречению, я невольно вспомнила Апостола Петра и его отречение, и у меня аж мурашки пошли по телу. Я сделаю именно так, как Вы советуете: врать не буду, хоть и чувствую, что мне будет нелегко. Лизаветточка! Помнишь я говорила тебе, что если я крещусь это будет тайной, а ты сказала мне не зарекатся? Как в воду глядела! Диана я позвоню Вам обязательно. У меня еще вопрос: А как и где найти духовного наставника?
Анна поздравляю со Святым Крещением!
И хочу напомнить, что все Таинства Церковные суть семена посеянные, которые нужно возделывать, чтобы были плоды. Господь взращивает, а мы помогаем ("синергия" греч.) И ещё намеренно духовника не ищите... Ищите Бога, а духовника, если нужно, Бог даст. Радость после Крещения суть благодатный дар Бога Вам, как бы аванс, чтобы не боялись ничего и не отчаивались. Господь говорит: " Не бойтесь, я победил мир..." И если посмотрите Евангелие, найдёте много слов "Не бойтесь". Не бойтесь исповедывать Христа, где это уместно, дабы "не метать биссер перед свиньями..."(акцент на том кто мечет. Биссер суть Слово Божие.) Исповедывать Христа - однозначно идти за Ним. Бог в помощь и не бояться. Верующих Бог не оставит Своею милостию. И ещё ап. Павел говорит: "Если с нами Бог, то кто против нас?".
Благослови Вас Господи!
_________________ Бог в помощь. Христос Воскресе!
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 14:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анна! Поздравляю Вас! Спаси Вас Господь и помоги!
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 17:41 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Анечка! Примите мои сердечные поздравления
Не знаю, что Вам посоветовать, но очень за Вас рада
|
|
|
|
|
Иван Константинович
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 19:25 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 19:26 Сообщения: 2
Откуда: Киев
|
p.b.Anna писал(а): У меня еще вопрос: А как и где найти духовного наставника? Лучше всего его искать в тех местах, где Вы живете. Если с этим проблемы, и Вы желаете искать духовника в Киеве, то я посоветую Вам о.Константина (Курбанова), Свято-Вознесенского храма (на Демиевке - возле Голосеевской площади). Очень опытный и богословски образованный батюшка. Кстати, он уже несколько раз был в Святой земле. Может быть он и посоветует того, кого он знает в Израиле. Хоте последняя фраза - это мои домыслы.
А вообще-то найти хорошего духовника - это прежде всего дело Вашей готовности к такому духовнику. Старцы возникают там, где начальное рассуждение (о предполагаемом старце) соединяется с подвигом послушания (ему же). Ищите (молитвенно) - и обрящете. Бог Вам в помощь!
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2004, 20:35 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
|
|
|
|
Ledi
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 ноя 2004, 09:54 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 13:26 Сообщения: 701
Возраст: 51
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анна, вопрос - оставлять ли в тайне или нет, - это вопрос не для форума. Это слишком серьезный вопрос чтобы советоваться с простыми людьми.
Молчание - еще не есть отречение. Если вы просто скрываете - это одно. Но если вас спрашивают о исповедании веры, и вы тут отречетесь, - то это отречение. А если вас не спрашивают, а вы молчите и держите в тайне, это не предательство.
Но мой совет поехать в Киеве к настоятелю Ионинского монастыря о.Ионе или к о.Иоасафу (он служил капелланом в Ираке). И посоетоваться с ними.
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 ноя 2004, 10:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Анна, поздравляю Вас со святым крещением и желаю не отступать с избранного пути. Всегда помните о Милосердии Божием, о том, ЧТО Бог для нас сделал и делает.
|
|
|
|
|
АнечкаОл
|
Заголовок сообщения: Re: Исповедание православия в тайне. Добавлено: 17 ноя 2004, 19:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44 Сообщения: 3232
Вероисповедание: Православный, МП
|
p.b.Anna писал(а): Сейчас я в Киеве среди единомышленников но скоро я вернусь в Израиль и даже не знаю как мне быть: скрывать или нет?
Я могу Вам посоветовать обратиться в Свято-Троицкий Ионинский монастырь к игумену Филарету. Он, мудрый человек и сможет Вам дать совет.
Монастырь в самом центре Киева - в ботаническом саду.
Пока очень аккуратно Вам придется поступать и по отношению к Вашим родным, и по отношению к традициям (порой агрессивным, не мне Вам рассказывать) в Израиле.
Растерять благодать от скандалов и др. проблем не сложно и не долго, а вот сохранить ее до того момента, как Вы окрепнете в вере и в Вашем сердце застучит молитва - это мы обязаны. На это может потребоваться и не год, и не два, а порой и не десятилетие. Потому что иначе придется очень и очень трудно.
Да, главное сейчас найти духовного отца, если сможете, то лучше всего в самом Израиле, поближе к дому - главное, что бы это был духовноопытный человек, смиренный.
А пока вот, у о.Филарета можете проконсультироваться или у того, кто Вас крестил.
По-моему этот храм в Подольском районе ныне - подворье этого монастыря... Или вот-вот будет передан. Ну может и не этот
|
|
|
|
|
p.b.Anna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 дек 2004, 20:24 |
|
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:34 Сообщения: 238
Возраст: 48 Откуда: ИЗРАИЛЬ
|
Перед возвращением домой общалась с о.Василием, который меня крестил.
В Христианстве есть понятие "Ложь во спасение".
В советское время, когда религия преследовалась, люди крестили детей в тайне, иначе под угрозой была-бы их карьера,если не хуже...
_________________ Христос Воскрес! Воистину Воскрес!
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2004, 13:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Анна! позвольте и мне поздравить вас с крещением.
Теперь по поводу ваших сомнений: если кто спрашивает - надо понять почему вопрос возник. Если просто так - то соответственно и отвечать - кратко: верую . Если же пытаются настоять - почему, зачем - тоже не помешает поинтересоваться - а вам то зачем про то знать? И только истинно интересующемуся православием человеку - можно открыться. По моему - так себя следует вести. Если в чем не прав - поправьте.
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2004, 13:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
и я так думаю
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2004, 14:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дорогая Анна, я Вас тоже поздравляю!
Помоги Вам Господь, и умудри Вас. Когда и как молчать. Растите духовно. Помните, что Царствие Божье внутри нас. Мать великомученицы Екатерины была тайной христианкой, меня это всегда вдохновляло, возможно и для Вас будет утешением. И ещё вспоминается история про Святого, по которому я себя всегда сверяла и сверяю на правильном ли я пути. Его брали садовником к одному богатому человеку с одним условием, что он ни слова не обронит о своей вере. Он это условие выполнил. И больше того, хозяин сам заинтересовался о вере садовника, такие были у него дела. Может кто ссылку даст почитать эту историю.
Любви Вам Божьей и Его благословения.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2004, 17:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
а не говорить о вере если не спрашивают-это не грех и не сокрытие веры вроде ,точнее не отречение. А если прямо спросят?
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2004, 18:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так не надо на мысли такие наводить.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
p.b.Anna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2004, 20:27 |
|
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:34 Сообщения: 238
Возраст: 48 Откуда: ИЗРАИЛЬ
|
Владимир писал(а): Теперь по поводу ваших сомнений: если кто спрашивает - надо понять почему вопрос возник. Если просто так - то соответственно и отвечать - кратко: верую .
Прежде всего, огромное спасибо Всем за поздравление!
А вопрос возник всилу действительности нашей жизни в Израиле:
Когда устраиваешься на работу и заполняешь резюме,следует указать вероисповедание...и если напишешь "Православие",можно дальше не заполнять- сильно снижаются шансы на успех.
Я рассказала об этом священнику, и он спросил:"А ничего не писать можно?", и я ответила, что нет.
В итоге мы пришли к тому, что даже если я напишу вероисповедание-иудаизм, это не ложь, а лишь не вся правда, ибо Христианство - это истинный Иудаизм.
_________________ Христос Воскрес! Воистину Воскрес!
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2004, 22:44 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Вы меня извините, конечно, IMHO, но это неправильно.
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 дек 2004, 01:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: иудаизм, это не ложь, а лишь не вся правда, ибо Христианство - это истинный Иудаизм.
а люди,которые сие прочтут разве так подумают? ИМХО это и есть лукавство
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
Сергий Р
|
Заголовок сообщения: исповедание православия в тайне Добавлено: 09 дек 2004, 03:10 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 04 дек 2004, 03:45 Сообщения: 173
Откуда: Санкт-Петербург
|
........
Конечно трудно, что либо, от себя советовать, не испытав на себе же конкретные условия...
Но одно можно сказать с полной уверенностью, помня, что без несения креста (своего), нет пути к спасению.
Чем честнее и тверже (без фарисейства) Вы будете исповедывать себя православаной христианкой, тем большую помощь, здесь, и награду ТАМ.. получите от Господа...
Жертвенность - одно из важнейших качеств православного христианина.
...Воевавшие (недавно) ребята, искренно защищавшие своих братьев, получали такую благодать, в свои души, что жертвенность стала, чуть ли не смыслом их жизни...
Сам же я не знаю, как поступил бы на Вашем месте...
Помоги Вам Господи!
_________________ Господи Иисусе Христе, Сыне Божий!
Помилуй нас грешных.
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 дек 2004, 11:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
p.b.Anna писал(а): Когда устраиваешься на работу и заполняешь резюме,следует указать вероисповедание...и если напишешь "Православие",можно дальше не заполнять- сильно снижаются шансы на успех. А если попробовать написать - ортодокс?
|
|
|
|
|
p.b.Anna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 дек 2004, 16:03 |
|
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:34 Сообщения: 238
Возраст: 48 Откуда: ИЗРАИЛЬ
|
Лиза(Анна) писал(а): Цитата: иудаизм, это не ложь, а лишь не вся правда, ибо Христианство - это истинный Иудаизм.
а люди,которые сие прочтут разве так подумают? ИМХО это и есть лукавство
Лизочка, ты герой, никогда не скрывала своей Веры!
Но в итоге ты уезжаешь на Украину, потому, что ты ощутила на себе,каково быть Православной в Израиле.
У меня, на сегодняшний день, нет такой возможности.
_________________ Христос Воскрес! Воистину Воскрес!
|
|
|
|
|
p.b.Anna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 дек 2004, 16:28 |
|
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:34 Сообщения: 238
Возраст: 48 Откуда: ИЗРАИЛЬ
|
Владимир писал(а): А если попробовать написать - ортодокс? Ортодоксами так-же называют религиозных иудеев. Сергий Р писал(а): ........ Конечно трудно, что либо, от себя советовать, не испытав на себе же конкретные условия... Помоги Вам Господи!
Я сейчас думаю, как бы мне крестить сына и при этом избежать проблем с законом и полицией.
Вам, живущим в России, наверное дико слышать такие вещи.
Официально в Израиле свобода вероисповедания, и тем не менее существует закон, по которому несовершенолетний не имеет права перейти из иудаизма в другую конфессию, даже при желании родителей.
_________________ Христос Воскрес! Воистину Воскрес!
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 дек 2004, 16:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
p.b.Anna писал(а): Вам, живущим в России, наверное дико слышать такие вещи.
Ну и в России проблем хватает (для тех кто не МП).
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 дек 2004, 18:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владимир, не надо путать Анну.
Анна, храни Вас Бог!
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|