Православный форум Доброе слово

И правильно.
С пенсией всегда были какие-то закавыки, и мы тоже останемся с носом. (( Поэтому не стоит всерьез рассчитывать на какие-то пенсионные отчисления, стаж и прочее. За много лет все еще сто раз поменяется.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Понятно, что у всех людей разные условия и понятно, что не по всем ударит одинаково. Бог даст, может, у кого-то и здоровье и работа будут, и те не сложно перенесу этот непростой период. Но не стоит думать, что все неплохо будет у всех. Конечно, это удар по самым слабым и незащищенным, с худшими исходными условиями. Как минимум, это некрасиво.

Я как-то не разделю Ваш сарказм, простите.
Мне кажется, Владимир Владимирович не будет баллотироваться по истечении данного срока президентства. Это только мое мнение.

Это да (((

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

++++++++++

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Собственно петиция на чендже.

По вопросу игнорируют/замечают: самое простое - подписать петицию и там, и там.
С другой стороны, я слышал (но не проверял), что ни одна из петиций, набравших на РОИ (через Госуслуги) больше 100 000 подписей не вылилась в закон. А петиции на чендже, хоть и не являются чем-то официальным, на законодательство оказывали влияние.

Что касается спама от ченджа, то от него легко отписаться.

Задумался над вопросом. Думаю, что я использовал это слово в более широком смысле, чем Кабинет министров. Те, кто правят страной: и Президент, и министры, и Кудрин с Грефом, и Патрушев.

Что касается расхождений, я полагаю, что их нет, если говорить об общей политике (внешней ли, экономической ли). Может, где-то в частностях. Есть расхождения в деталях - явно, что майский указ не вызвал у Медведева воодушевления, явно, что Путин не хочет брать на себя ответственность за повышение пенсионного возраста. В то, что решение принималось без Путина, извините, не верю. Равно как и решения о других реформах - образования, армии, медицины.

Конечно, во властных структурах происходят всякие движения, типа борьбы прокуратуры и следственного комитета. Но это всё не очень высокий уровень, не то, о чём Вы говорите.

Как в воду глядели!



‍

Они когда-нибудь остановятся?

Подписать обязательно. Власть должна понимать, что мы - гражданское общество, а не стадо баранов, и с нашим мнением надо считаться. Лучше пусть подпишут несколько миллионов человек, и к нашему мнению прислушаются, чем потом эти миллионы выйдут на улицы со всеми вытекающими.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Подписала и там, и там. На РОИ даже две.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

По поводу петиций.
Пора уже убрать гендерную разницу в возрасте выхода на пенсию. В виде компенсации за прежние мговековые издевательства прибавить женщинам 13 лет, а мужчинам соответственно уменьшить на столько же. Подобрать экономические расчёты и основания это не вопрос. Итого женщины с 68, а мужчины с 47 лет. И, разумеется, никакого поэтапного введения - до конца этого года всё обстряпать.

Вот это была бы петиция! Смелая, актуальная и справедливая!

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я кстати допускаю еще один вариант развития событий. Вместе с повышением пенсионного возраста правительство приняло решение о повышении НДС. По нам с вами это долбанет повышение абсолютно всех цен в диапазоне от 10 до 15%. И это решение мы ощутим не через 20 лет, а на следующий день после подписания сего президентом.
Посему допускаю, что повышение пенсионного возраста - нечто вроде громоотвода. Весь народный гнев прилетит именно туда. И в случае если социальная обстановка накалится до предела, его не примут. Президент отменит. Тем самым укрепив свой пошатнувшийся рейтинг. Зато повышение НДС все проглотят. Так что вполне возможно, это всего лишь ширма, чтобы протащить менее резонансное решение по НДС.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

В этом тоже что-то есть. Мужчин-тунеядцев и диванных хомяков уже более, чем достаточно развелось, так пусть хоть не бесплатно валяются, хоть за какую-то денежку в семейный бюджет. Главное, во-время эту пенсию изымать, чтобы не пропивали и не прогуливали. А женщины как работали, так и будут продолжать, что с пенсией, что без.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Вполне, кстати, возможно. Но с паршивой овцы хоть шерсти клок - зарубить хотя бы одну инициативу, а НДС властям дороже - если не сейчас примут, то потом протащат под какое-то еще событие.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Не совсем согласен по представляемым масштабам. Изменение пенсионного возраста в разы круче и глобальнее шаг, чем увеличение НДС на 2%. В торговле или услугах эти 2%, и более, болтаются туда- сюда в зависимости от конъюнктуры, возможностей и жадности продавцов.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я, конечно, уже по другую сторону баррикад. Почти год как на пенсии по возрасту. И... работаю. И буду ещё работать несколько лет. Не потому, что заняться больше нечем. Главное - на мою пенсию прожить нельзя. Можно только существовать. Так что все разговоры о повышении пенсионного возраста... не о том переживаете.

_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)

Вот что мне в России не нравится, так это годами обмусоливание и забалтывание (а то и просто замалчивание) важных, стратегических вопросов. Давно можно было поднять пенсионный возраст года на 3 и сейчас бы вопрос так остро не стоял. Нет, дождались, когда тянуть уже некуда и нельзя.
Сталина на вас нет, в общем.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Паша, если честно, удивил.

Паша, какие стратегические вопросы?
У меня вот например, только один стратегический вопрос. Почему в соседней Финляндии, у которой нет ни газа, ни нефти и вообще ничего кроме рыбы и леса, умудряются жить лучше в несколько раз? А мы, которые еще 60 лет назад в космос полетели, и на чьей геологической карте вся таблица Менделеева представлена и вообще супердержава, живем на уровне Уганды с Мозамбиком?
Я когда в Швеции был, понял почему. Потому что когда к зданию шведского риксдага подъехал обычный Вольво, а оттуда вышел простенький господин, который сам был за рулем, экскурсавод сказал: "О, а это наш премьер министр приехал". На удивление всех россиян из тур. группы добавил: "А король вообще на велосипеде ездит".

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Давайте посчитаем, о каких цифрах идёт речь. Скажем, в 2015 году доходы от НДС - 5 трлн рублей в год. Делим на 18, умножаем на 20, вычитаем 5 трлн - 500 миллиардов. Делим на 146 млн жителей, получаем 38 000 в год с лица. Силуанов говорит 600 млрд, значит 41000 в год, 3500 в месяц. Конечно, это среднее число, потому что не все покупают машины в салонах и жилье на первичном рынке.

Можно посчитать с другой стороны. Возьмём семью с доходом 80 000 в месяц, которая весь доход тратит и делает это в России. Сейчас они платят НДС 12 200, будут платить 13 333. Разница - 1133 в месяц, 25 500 в год.

Филипп, прикол в другом.
С такой цепочкой от производителя до покупателя как у нас в стране, цены вырастут отнюдь не на 2%. Я уже выше писал, что нам, например, как производителям поднимут отпускные цены на сырье как минимум три поставщика. Итого по минимуму мы закупим сырье в итоге на 6% дороже, что скажется на стоимости нашего продукта как минимум в подорожании на 6%. В свою очередь, из нашего материала производители готового изделия сделают конечный продукт. Помимо нашего материала (который как мы помним подорожал на 6%), он закупит материалы у других поставщиков, которые тоже подорожают как минимум на 2% (это в лучшем случае). Итого: конечный покупатель оплатит 10% подорожание (это как минимум, фактически вангую 15%).

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Гм, Миша, у России столько проблем, внешних и внутренних, что просто диву даёшься, как она до сих пор вообще существует.
И вот, президент ваш наконец-то родил стратегию, очень смелую (но, к моему удивлению, с конкретными сроками и показателями), насколько реальную, не мне судить, но амбициозную жутко. И наконец-то честно сказал, либо вы эту стратегию выполняете, либо страна в полной... И будет ли вообще страна.
В истории России такие периоды бывали, насколько я понимаю. И не помню, чтобы власть поступала иначе, чем сейчас Путин. Только тогда ещё или головы рубили или ноздри рвали.


Думаю, в том числе и потому что Россия не меньше восточная страна, чем европейская. Со всеми "прелестями" Востока. Мне они тоже не нравятся, а куда денешься.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Представляю императрицу Екатерину Алексеевну на велосипеде..Понятия Шарикова прочно укоренились в головах "Что вы мучаете себя как при царском режиме, нет...чтоб просто.."

Прежде чем ставить стартегические задачи, нужно понимать, откуда будешь брать средства на их выполнение.
На сегодня мы имеем: стагнирующую экономику, умирающий малый и средний бизнес, обязательные военные расходы на перевооружение ВС РФ и Сирию как минимум, недоступность кредитных денег и инвестиций для бизнеса, непонятную ситуацию с транзитом газа в Европу, низкие цены на нефть,профуканный стабфонд и кучу трат по мелочи на мосты, мундиалы и прочие дорогие игрушки.
При этом появляются указы, которые надо выполнить, ибо президент пообещал.
Вопрос. Как из этого сплошного минуса выйти в плюс?
Ответ. Залезть в карман простых россиян, ибо карманы властьимущих и олигархов - неприкосновенны.
Повторюсь. Я понимаю и принимаю необходимость консолидации страны для того чтобы сделать качественный шаг вперед. Но по итогам я вижу обнищание население и обогащение олигархов.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Доездились на каретах в свое время. Потом в Парижах полы мыли.
Да и не хотелось бы "бессмысленного и беспощадного"

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Так, Паладин, не дерзи.

Это констатация факта, не более того.
На конюшню пороться не пойду. Сразу за вилы и красного петуха на дворянскую усадьбу.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Я не особо слежу за фамилиями или просто их не знаю, но слышал краем уха, что у вас немало олигархов и власть имущих под санкциями и список всё растёт. Не думаю, что это им денег прибавляет или имущества какого.
А так-то про карман и не спорю. Но, тоже повторюсь, что это не придумка нынешней власти ни разу, в карманы граждан лезть. Бабульки вон на СССР только что не молятся, а ведь тогда сколько облигаций выпускали и заставляли принудительно покупать. Страну нужно было восстанавливать и на что-то развивать. При наличии опять тех же западных санкций, будь они неладны.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Тогда страну восстановили за 10 лет и в космос полетели.
Сейчас единственное что смогли, мост построить.
А олигархам их потери щедрое государство компенсирует. Путем субсидий и налоговых льгот.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...