Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
IRUS писал(а):
В "первой и главной" пенсионный возраст начинается в 67 лет у мужчин и женщин и постоянно ходят слухи о том, что это скоро совсем сдуется.
Извините, не увидел про "первую и главную". Ирина Борисовна, вы же понимате, что у "первой и главной" такой "главный" госдолг, что ого-го!!! И скоро не только пенсии, но и вообще все сдуется, абсолютно все. Помню, Данила Багров из к/ф "Брат" говорил про "кирдык скоро". Не мог же режиссер Балабанов ошибаться.
Не мог)) За ним кто только это не вторит...
Алексей Сергеев писал(а):
IRUS писал(а):
Иногда все-таки приходится делать выбор.)) например во второй мировой экономике пенсий вовсе нет(Китай), думаю, что в Индии тоже. В "первой и главной" пенсионный возраст начинается в 67 лет у мужчин и женщин и постоянно ходят слухи о том, что это скоро совсем сдуется. Я понимаю, что в обществе, где вся ответственность возложена на государство, а не на личность, добрый дядя должен обо всем думать, но для этого нужна стабильность, которой нынче нигде нет.
Вот нам до Китая с Индией дела быть не должно, у нас свой путь. И мы верим Владимиру Владимировичу, нашему президенту.
Не знаю, Ирина Борисовна, как где, а у нас стабильность. За нее и голосуем.
На самом деле стабильности нет. Есть только видимость стабильности. Если посмотреть повнимательней, то можно увидеть, как всё совсем нестабильно. Пенсионная система, законодательство, курс рубля, реальные доходы населения, внешнеполитический курс, региональное руководство - всё колеблется, если не трясётся.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 17 май 2018, 23:44
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
На самом деле стабильности нет. Есть только видимость стабильности. Если посмотреть повнимательней, то можно увидеть, как всё совсем нестабильно. Пенсионная система, законодательство, курс рубля, реальные доходы населения, внешнеполитический курс, региональное руководство - всё колеблется, если не трясётся.
Вы можете мне не верить, но состояние дел в России гораздо стабильнее, чем во многих странах мира.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
На самом деле стабильности нет. Есть только видимость стабильности. Если посмотреть повнимательней, то можно увидеть, как всё совсем нестабильно. Пенсионная система, законодательство, курс рубля, реальные доходы населения, внешнеполитический курс, региональное руководство - всё колеблется, если не трясётся.
Это называется динамическая стабильность.
Статическая стабильность, которой нет, называется застой.
Я совсем не знаю, как со стабильностью в других странах. Но хорошо знаю, что её пытаются продать гражданам России, поскольку на неё есть спрос (вот, в недавней моей теме про будущее несколько человек написали, что они не хотят никакого будущего, а хотят стабильности, отмечу, что будущее всё равно наступит), но продают только обёртку, реальной стабильности нет. Ну посмотрите, у нас же законы переписываются под конкретные случаи, а иногда даже под конкретных людей, где ж тут стабильность?
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я совсем не знаю, как со стабильностью в других странах. Но хорошо знаю, что её пытаются продать гражданам России, поскольку на неё есть спрос (вот, в недавней моей теме про будущее несколько человек написали, что они не хотят никакого будущего, а хотят стабильности, отмечу, что будущее всё равно наступит), но продают только обёртку, реальной стабильности нет. Ну посмотрите, у нас же законы переписываются под конкретные случаи, а иногда даже под конкретных людей, где ж тут стабильность?
При чем тут законы?
Стабильность - это уверенность, что общество через -цать лет будет в целом таким же, как сегодня. А не превратиться в неизвестно что.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 18 май 2018, 00:01
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
Я совсем не знаю, как со стабильностью в других странах. Но хорошо знаю, что её пытаются продать гражданам России, поскольку на неё есть спрос (вот, в недавней моей теме про будущее несколько человек написали, что они не хотят никакого будущего, а хотят стабильности, отмечу, что будущее всё равно наступит), но продают только обёртку, реальной стабильности нет. Ну посмотрите, у нас же законы переписываются под конкретные случаи, а иногда даже под конкретных людей, где ж тут стабильность?
Ну уж извините, принципы английского права на выезде!))
Ну уж извините, принципы английского права на выезде!))
Но вот у нас немножко не английское право. То есть даже совсем наоборот.
Джеб Керман писал(а):
При чем тут законы?
Стабильность - это уверенность, что общество через -цать лет будет в целом таким же, как сегодня. А не превратиться в неизвестно что.
Законы при том, что они определяют правила. Правила игры, если хотите. Которые, в хорошем случае, не меняются по ходу игры.
Что касается общества, то, я думаю, никто представить себе не может, каким оно будет через пять лет. Как никто не представлял, как будет меняться общество в прошедшие 18 лет. А оно очень сильно изменилось, хоть на третий сектор посмотрите, хоть на уровень горизонтальных коммуникаций.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Законы при том, что они определяют правила. Правила игры, если хотите. Которые, в хорошем случае, не меняются по ходу игры.
Ну, а стабильность - это не "правила", а внешние условия. Через пять лет я буду иметь возможность повести ребенка в школу, бесплатно, и примерно знаю на каком месте она будет. Типа того.
Drozd писал(а):
Что касается общества, то, я думаю, никто представить себе не может, каким оно будет через пять лет.
Да, зато можно посмотреть на пять лет назад, сравнить с тем, что сейчас, и убедиться, что все вроде на месте. Метро кольцевое, правда, новое открыли, но это вроде и к лучшему.
Drozd писал(а):
А оно очень сильно изменилось, хоть на третий сектор посмотрите, хоть на уровень горизонтальных коммуникаций.
Дрозд, как для Вас это ни парадоксально, но стабильность - это покупаемый, Вашими словами, товар. Вот люди не считают, что что-то особо поменялось, а то, что поменялось - стабильности не нарушает.
Вот я, например, как не знал, что такое "третий сектор", так и не знаю до сих пор.
Вот, кстати, с пенсионным тоже хорошая иллюстрация. Сначала даётся твердое обещание стабильности, потом, когда всё позабылось, анонсируются перемены. Возможно, даже будет сказано, что это давно планировалось и об этом говорили тоже издавна, и всё это происходит в рамках стабильности.
Законы при том, что они определяют правила. Правила игры, если хотите. Которые, в хорошем случае, не меняются по ходу игры.
Ну, а стабильность - это не "правила", а внешние условия. Через пять лет я буду иметь возможность повести ребенка в школу, бесплатно, и примерно знаю на каком месте она будет. Типа того.
Вот хочется сказать что-то очень резкое, но я сдержусь. Да, москвичи зажрались и жизни не знают. Моя же кума, мать сына 99 г.р., всю дорогу, с 2006 до 2015, тряслась: закроют их сельскую школу, придется ли сына отдавать в райцентр в интернат, или пронесёт.
Цитата:
Drozd писал(а):
Что касается общества, то, я думаю, никто представить себе не может, каким оно будет через пять лет.
Да, зато можно посмотреть на пять лет назад, сравнить с тем, что сейчас, и убедиться, что все вроде на месте. Метро кольцевое, правда, новое открыли, но это вроде и к лучшему.
Drozd писал(а):
А оно очень сильно изменилось, хоть на третий сектор посмотрите, хоть на уровень горизонтальных коммуникаций.
Дрозд, как для Вас это ни парадоксально, но стабильность - это покупаемый, Вашими словами, товар. Вот люди не считают, что что-то особо поменялось, а то, что поменялось - стабильности не нарушает.
Вот я, например, как не знал, что такое "третий сектор", так и не знаю до сих пор.
Люди много чего не замечают. Например, начнёшь говорить: "вот, социологи утверждают, что уровень насилия..." - тебя тут же перебьют: "Да, ужасное насилие, сильно возросло, кошмар, что творится!!!" - "... значительно снизился". Просто надо смотреть внимательно, сравнивать, смотреть дневниковые записи, газеты прошлых лет читать, телепередачи можно посмотреть. Другое дело, что никому это не интересно.
Ну, а стабильность - это не "правила", а внешние условия. Через пять лет я буду иметь возможность повести ребенка в школу, бесплатно, и примерно знаю на каком месте она будет. Типа того.
Вот хочется сказать что-то очень резкое, но я сдержусь. Да, москвичи зажрались и жизни не знают. Моя же кума, мать сына 99 г.р., всю дорогу, с 2006 до 2015, тряслась: закроют ли их сельскую школу, придется ли сына отдавать в райцентр в интернат, или пронесёт.
Цитата:
Да, зато можно посмотреть на пять лет назад, сравнить с тем, что сейчас, и убедиться, что все вроде на месте. Метро кольцевое, правда, новое открыли, но это вроде и к лучшему.
Дрозд, как для Вас это ни парадоксально, но стабильность - это покупаемый, Вашими словами, товар. Вот люди не считают, что что-то особо поменялось, а то, что поменялось - стабильности не нарушает.
Вот я, например, как не знал, что такое "третий сектор", так и не знаю до сих пор.
Люди много чего не замечают. Например, начнёшь говорить: "вот, социологи утверждают, что уровень насилия..." - тебя тут же перебьют: "Да, ужасное насилие, сильно возросло, кошмар, что творится!!!" - "... значительно снизился". Просто надо смотреть внимательно, сравнивать, смотреть дневниковые записи, газеты прошлых лет читать, телепередачи можно посмотреть. Другое дело, что никому это не интересно.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Хотел уж спать, но скажу напоследок.
Дрозд, понимаете ли. В провинции люди голосуют за Путина как бы не активнее москвичей. Мне сейчас лень статистику поднимать, но вроде это Москва всегда была либеральным рассадником. Это - та жизнь, которой, как предполагается, не знают москвичи (что-то в этом все-таки есть).
Так вот, либо эти люди покупают и намерены дальше покупать у Путина его стабильность. И тогда они так же уверены в стабильности, как я. Либо стабильность не на первом месте, и тогда тезис, что Путин торгует стабильностью надо пересмотреть.
Мне, в общем, все равно, я стабильность вокруг себя вижу.
Думаете? А кто писал законодательство и конституцию?
Один из авторов Конституции - Анатолий Александрович Собчак, под начальством которого работал Путин. Поправки в Конституцию вносили Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич.
Законы в Российской Федерации принимает Госдума, а подписывает Президент.
Мне, в общем, все равно, я стабильность вокруг себя вижу.
За стабильность!
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 18 май 2018, 09:11
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
IRUS писал(а):
Думаете? А кто писал законодательство и конституцию?
Один из авторов Конституции - Анатолий Александрович Собчак, под начальством которого работал Путин. Поправки в Конституцию вносили Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич.
Законы в Российской Федерации принимает Госдума, а подписывает Президент.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
На самом деле стабильности нет. Есть только видимость стабильности. Если посмотреть повнимательней, то можно увидеть, как всё совсем нестабильно. Пенсионная система, законодательство, курс рубля, реальные доходы населения, внешнеполитический курс, региональное руководство - всё колеблется, если не трясётся.
++++ Стабильность была когда нефть был дорогой. Сейчас как на вулкане все. Потому как обещаний наделали много, а чтобы их воплотить в жизнь нужны проф. кадры и бабло. Судя по последним назначениям в правительстве на кадры надежды нет. А бабло... ну все в курсе уже.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Дрозд, понимаете ли. В провинции люди голосуют за Путина как бы не активнее москвичей. Мне сейчас лень статистику поднимать, но вроде это Москва всегда была либеральным рассадником. Это - та жизнь, которой, как предполагается, не знают москвичи (что-то в этом все-таки есть).
Так вот, либо эти люди покупают и намерены дальше покупать у Путина его стабильность. И тогда они так же уверены в стабильности, как я. Либо стабильность не на первом месте, и тогда тезис, что Путин торгует стабильностью надо пересмотреть.
Мне, в общем, все равно, я стабильность вокруг себя вижу.
А это всё примерно так же, как с экономическими вопросами. В большинстве своем люди хотят того, что предлагал Грудинин, но голосуют при этом за Путина, со странной надеждой на то, что во время нового срока что-то изменится.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вот, кстати, с пенсионным тоже хорошая иллюстрация. Сначала даётся твердое обещание стабильности, потом, когда всё позабылось, анонсируются перемены. Возможно, даже будет сказано, что это давно планировалось и об этом говорили тоже издавна, и всё это происходит в рамках стабильности.
Во первых - он пока не изменён Во вторых - никто про этот вопрос "подзабыть" не может В третьих - не "возможно будет сказано", а на самом деле это было сказано, причём публично и даже самим Президентом
Ну вот отчаянно, изо всех сил, соглашаюсь с Юлией. При этом напомню, что шесть лет никто не говорил про то, что третий срок - незаконен, тогда ещё все понимали значение слова "подряд".
Про шесть лет это Вы можете с коллегами отдельно обсудить.) Я про соответствие произошедшего Конституции высказалась, чтобы не было недопонимания.
