Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Это не доклады-отчеты, это именно что совместная работа, обсуждения, совместные принятия решений.
Понял что вы вкладываете в "личные отношения" А совместные принятия решений с Ельциным после 96-го ... не знаю даже улыбаться иль нет. Если б вы сказали, что совместные решения с "Семьёй", то тут ещё можно было б не улыбаться. Но и здесь ... нюансы ... Где, на тот момент, мелкий чиновник-управленец и где "Семья" и какие-такие могут быть "совместные решения", при таком раскладе
Понял что вы вкладываете в "личные отношения" А совместные принятия решений с Ельциным после 96-го ... не знаю даже улыбаться иль нет. Если б вы сказали, что совместные решения с "Семьёй", то тут ещё можно было б не улыбаться. Но и здесь ... нюансы ... Где, на тот момент, мелкий чиновник-управленец и где "Семья" и какие-такие могут быть "совместные решения", при таком раскладе
Мелкий чиновник - это заместитель Юмашева?
_______________
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 14 май 2018, 17:38
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Алексей Сергеев писал(а):
Лента писал(а):
И далеко не факт, что еще не будет это время вспоминаться с ностальгией.
Это возможно. Придет какой-нибудь новый Сталин (или похлеще).
Да...по идее, по нашим грехам, мы должны сейчас жить как Украина, раздираемые гражданской войной и смутами. Возможно, еще будем...Упаси Господь.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
ранее
BAGRAM писал(а):
Просто отношение к Собчак это чисто человеческое. Ну а к Ельцину, отраженное в цитате о "Ельцин-центре", это чисто политика
А в чем политика? Сейчас для политики выгоднее хаять Ельцына, чем благодарить. Не, я с Филиппом согласен - тут больше благородство.
Я лично Ельцина всегда "хаял", сейчас приутих в этом занятии ... покойник же ...
Ну, а большое благородство у Путина в отношении Ельцина и "Семьи" действительно есть. Путин человек чести и слова. Обещал "Семье" то что обещал, и держится обещанного. Пока "Семья" не нарушает условий договорённости.
"Мелким" можно назвать пост заместителя УД. А вот дальше - начальник ГКУ, первый зам. руководителя АП - ну можете, конечно, говорить, что это мелкие посты, но вряд ли кто всерьёз отнесётся к Вашим словам.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Наверное не почитает Владимир Владимирович Николая II как Страстотерпца, если называет его "Николаем кровавым".
При этом царская семья была канонизирована в 2000 году, т.е уже при Путине. Вот в 1997 оснований для канонизации не нашли.
Слава, а сам почитаешь Царственных страстотерпцев?
А что касается Путина, вот мне не хотелось бы, можно сказать, что категорически против, чтобы из него делали Великого и Непогрешимого Вождя. Да, он достаточно харизматичный лидер, у него много достоинств, но и недостатков предостаточно.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
....- ну можете, конечно, говорить, что это мелкие посты, но вряд ли кто всерьёз отнесётся к Вашим словам.
Хорошо ... убедили ... Крупные посты, крупного-управленца, не принимающего ровно никаких системных управленческих решений. Премьер и директор ФСБ, это уровень с возможностью принятия подобных решений. Это официально ... по факту с 96-го все системные решения принимались "башнями" с визированием "Семьи". Даже Борис Абрамыч мимо Татьяны Дьяченко проскочить не мог
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Время перемен писал(а):
Вячеслав писал(а):
При этом царская семья была канонизирована в 2000 году, т.е уже при Путине. Вот в 1997 оснований для канонизации не нашли.
Слава, а сам почитаешь Царственных страстотерпцев?
А у меня, кстати, давно вопрос, не по теме, правда, немного. Но, может, кто-нибудь знает. Почему смерть Александра II не считается смертью страстотерпца, ведь он тоже был зверски убит только за то, что Царь. Есть, может у кого какая-то информация по этому поводу?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
У него разве был выбор какой-то?
Извините, Филипп, я правда не в курсе критериев канонизации. Т.е. должно быть наличие выбора? Выходит, верные чада церкви не должны верить, по идее, в отречение Царя Николая 2? Или как...Я правда, запуталась в вопросе, а то, может, кто подумает, что нарочно спрашиваю.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Конечно, в каждом случае свой подход. Если брать историю с кизлярскими новомученицами, то там были женщины, которые просто попали под раздачу, но была одна, которая кинулась на стрелка под пули. Она выбор сделала, остальные - нет. Канонизируют ли её одну, или всех, или никого - не знаю. Но разница есть.
Что же касается отречения, то я не помню, чтобы Церковь оспаривала этот факт. На самом деле здесь большой разницы нет, мы же почитаем Даниила Московского как благоверного князя, хотя умер он уже не князем, а схимником.
Что касается Николая II, то он прославлен не за правление, а за смиренное христианское принятие мученической кончины, если я не путаю с формулировками.
Был, конечно. От наложить на себя руки до всяческих попыток действовать: подкупать, подкапывать и т.п.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 14 май 2018, 21:31
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Лента писал(а):
Время перемен писал(а):
Нам Путин не запрещает их почитать, также не запрещает Крестные ходы к Ганиной Яме, и на том ему низкий поклон.
Да...Недавно услышала, что, оказывается, после инаугурации Путин пошел на молебен, который служил Патриарх - напутственный на новый срок ему. Подумала, как же это много, когда правитель берет благословение церкви, молится с Патриархом за свое служение.
Лена, ты часто писала, что-то о том, что мы имеем больше, чем заслуживаем, если не ошибаюсь. Так вот, подумала, что так, как живет наш народ в массе и что вытворяет, это да, больше, чем мы заслуживаем. И далеко не факт, что еще не будет это время вспоминаться с ностальгией.
Мне одному в этом видится отношение к русскому народу как к второсортному?
_______________
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 14 май 2018, 22:59
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
Мне одному в этом видится отношение к русскому народу как к второсортному?
А бывают народы первосортные или второсортные?
Например, вот бывает в жизни, что одни люди стараются жить по закону и совести, а другие гадят под себя. Определяет ли это второсортность такого человека? Имеем ли мы право на этом основании определять сортность? Просто, такая особенность. А от особенности бывает и образ жизни, и форма правления и т.п.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Мне одному в этом видится отношение к русскому народу как к второсортному?
А сколько всего "сортов" из возможных, и по каким критериям анализ? ) Да и что значит в современном мире слово "народ"? О советском народе имею представление. Тогда у людей было много общего. А сейчас люди слишком разные. Или я ошибаюсь?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 15 май 2018, 01:09
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
Думаю да, народ грешить не может - в нашей ситуации. Ветхозаветные истории не готов рассматривать.
Другими словами Вы утверждаете, что если народ отходит от Бога, он не грешит? Или у Вас какая-то особая ситуация?
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
"И поговорить не с кем" (Стенограмма встречи президента России с журналистами стран G8. 04.06.2007)
" .... Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем...."
)
