Кстати, а что мы знаем про Алексея Сергеева? Хотя бы возраст? Может он ручкался с самим Сталиным и Курчатовым. Носил штаны трубы и курил в туалете Большого Театра с Гагариным, обсуждал Плесецкую - "танцует ничего, но худовата". Что мы о нём знаем? - Ничего по сути. А он хочет 1:1 с Баграмом! Да не бывать этому.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
В первоначальной версии гимна СССР было "нас вырастил Сталин — на верность народу", потом осталось "И Ленин великий нам путь озарил" (уже без "Сталина").
А в варианте гимна России: "хранимая Богом родная земля!".
Мне больше нравится современный вариант. Хотя кому-то, возможно, нравится и со Сталиным. У каждого ведь свои предпочтения.
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
BAGRAM писал(а):
Точно-точно. А вместе с ним и миллионы живших до нас и живущих сейчас исповедующих коммунистическую идеологию.
Многие исповедуют вахабизм, национализ, гомосексуализм и прочие измы, но количество исповедующих является ли основанием для обеления идеи и активной интеграции ее в жизнь на государственном уровне. Именно по этому катаклизму, в Европе гомосексуализм обрез законодательную защиту и платформу, потому, что много и они хотят изменить мир. Вы приводите в пример Украину не вполне корректно, бренды типа "СССР, Сталин-Ленин, КПСС" вот, что получите прогнувшись под Россию как раз аргументы тех, кто хочет выставить Россию и сейчас такой как при советах, а Путина продолжателем дел Сталина, Ленина и .д. Только я вот не пойму такой национальной упертости, если немцы сто раз уже осудили гитлеровский режим внутри себя, который то по большому счету убивал не их нацию, а у нас до сих пор с коммунизмом, благодаря которому уничтожено весьма не мало именно своих сограждан, до сих пор как с писаной торбой носятся.
Ответ на удивление пост- 20 млн замученых+20 миллионов в ВОВ-причем, большинство не очень приветствовало коммунизм, в любом случае, на 90% это были приличные люди. А вот те, кто доносил и расстреливал-как правило выжило....а от березы и осины -не родятся апельсины. + страшное большинство просто тупых обывателей, которые любят любую власть-лишь бы корыто полное....а народ неприхотливый- полное корыто=немного+ тащили по тихому...ну как не любить такую власть. Да и зависть-любимая подруга таких маргиналов от корыта-прежде и завидовать некому было....не то, что нынче. Мне близкая приятельница позавидовала, что я работала в тепле сидя(хотя это не так). А она, бедная, тяжело трудилась и мерзла....а кто ей мешал получить образование? Только лень. Условия в семье и её умственные и личностные качества-намного выше моих. Но, не захотела! И это повальное явление.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Баграм, если Вы продолжите писать вместо "о" -"за", то я умываю руки. Пусть вас Дрозд банит.
Ну всё, обложили со всех сторон. Единственного заступника лишиться могу.
Прошу снисхождения и не спешить с отказом в заступничестве перед Филиппом.
Нда ... придется сознаться мне кое в чём. Вот образованный Зов Севера обрадуется и навовсе меня забьёт своим верхним образованием тепло-физика.
У меня это ..
Всего лишь среднее образование. Средний бал аттестата 3,4 А по русскому вообще швах было С 7-го по десятый в сочинениях за грамматику 2, а за содержание 5 ... на этом вылазил
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Кстати, а что мы знаем про Алексея Сергеева? Хотя бы возраст? Может он ручкался с самим Сталиным и Курчатовым. Носил штаны трубы и курил в туалете Большого Театра с Гагариным, обсуждал Плесецкую - "танцует ничего, но худовата". Что мы о нём знаем? - Ничего по сути. А он хочет 1:1 с Баграмом! Да не бывать этому.
Про Плисецкую-прокол! Для балерины из первой десятки-плотновата. И, если тему вы продолжите=-я страшно на неё баллон накачу...уууу....!
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Ответ на удивление пост- 20 млн замученых+...
Ох ... Этот же "Мемориал" Нет времени искать ссылки на свидетельства бывших мемориал-щиков, где они свидетельствую (пардон за тавтологию) как эти цифры в конце 80-х рисовались. Сейчас я озабочен как мне между двух модераторов проскочить и в баню не попасть.
Кстати, а что мы знаем про Алексея Сергеева? Хотя бы возраст? Может он ручкался с самим Сталиным и Курчатовым. Носил штаны трубы и курил в туалете Большого Театра с Гагариным, обсуждал Плесецкую - "танцует ничего, но худовата". Что мы о нём знаем? - Ничего по сути. А он хочет 1:1 с Баграмом! Да не бывать этому.
Про Плисецкую-прокол! Для балерины из первой десятки-плотновата. И, если тему вы продолжите=-я страшно на неё баллон накачу...уууу....!
Когда Сергеев курил с Гагариным Плесецкая не была ещё полноватой.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Да просто не пишите "за". (Это Баграму , а не Плисецкой.)
Могу забыть или Ворд не подскажет как правильно писать, а просто красненьким подчеркнёт. Ну-да ладно ... Вы ж меня перековали с разговора на народных диалектах и суржике буду стараться и здесь ...
Да просто не пишите "за". (Это Баграму , а не Плисецкой.)
Могу забыть или Ворд не подскажет как правильно писать, а просто красненьким подчеркнёт. Ну-да ладно ... Вы ж меня перековали с разговора на народных диалектах и суржике буду стараться и здесь ...
Пишите уж как Вам удобнее. Я всё равно не слежу.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Зов СеВера писал(а):
о вселенной я с удовольствием послушаю, хоть я телом теплофизик, но в душе я астроном.
Да это я хотел вам вопрос задать и вас послушать как человека с пытливым умом и научным подходам. Ну, а по результату ваших ответов и включусь как доморощенный философ с средним образованием и без научного подхода
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Елена-М писал(а):
Ответ на удивление пост- 20 млн замученых+...
Ох ... Этот же "Мемориал" Нет времени искать ссылки на свидетельства бывших мемориал-щиков, где они свидетельствую (пардон за тавтологию) как эти цифры в конце 80-х рисовались. Сейчас я озабочен как мне между двух модераторов проскочить и в баню не попасть.
Даже "Мемориал" столько не рисует "замученных". Эта цифра откуда-то из "святых девяностых".
Интересующихся реальными цифрами неоднократно направляю к Земскову. Это если, конечно, не считать, что "цифры репрессированных засекречены как стратегическая государственная тайна".
- Петька, приборы! - 15, Василий Иванович! - Что - 15? - А что - приборы?
Когда мы говорим о цифрах репрессированных, очень сложно понять, что к чему относится. Поэтому надо всегда говорить, что именно посчитано, и как.
Ну вот пример одного человека, по которому можно дать три разные цифры: 0, 1 и 2. Ольга Берггольц. Она не была осуждена - поэтому 0. Она была арестована, после - выпущена на свободу. Арест - это репрессия? То ли 0, то ли 1. Арестована она была беременной, а вышла уже не. Считаем погибший плод?
Или вот другая история. Мой прадед был репрессирован, получил небольшой срок, три года, после чего был отправлен на спецпоселение. Туда же поехала его жена с младшими детьми. По ним не было никакого судебного решения, считаем?
И наоборот, те, кто получили 5-8 лет в 37, к концу войны освободились. Часть из них стали "повторниками", были осуждены ещё раз в 48-52. Какие-то люди получали дополнительные сроки по новым делам в лагерях.
Если говорить вообще, то вот навскидку можно определить следующие категории: - растрелянные - умершие в местах заключения (по этим двум категориям можно говорить об однозначных числах) - приговорённые к лишению свободы - находившиеся в местах заключения без судебного решения (как та же Берггольц) - ссыльные - переселенцы, среди которых отдельная категория - погибшие в результате переселения; это и раскулаченные, и переселённые по этническому признаку - члены семей репрессированных - поражённые в гражданских правах (это тоже репрессивная мера, хотя тут нет ни суда, ни лишения свободы).
Всё это вот так просто арифметически складывать никак не получается, с одной стороны, потому что некоторые люди подпадают под несколько категорий, некоторые в одной бывали дважды-трижды. С другой стороны, по ряду категорий очень сложно найти достоверные сведения.
(И да, это не ответ на вопрос, 20 млн или 300 тыс. Это одни только вопросы.)
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Я еще раз рекомендую Земскова. У него все по полочкам разложено, по категориям.
У Земского очень мало разложено по полочкам. У него только то, что он сам нашел, или захотел найти. Семью моей бабушки репрессировали, но это не попало в статистику Земского. Не попали в эту статистику и другие мои родственники, в том числе умерший от холода ночью при выселение младенец. Не виноват только младенец, так он в Царстве Небесном, а взрослые получили по своим грехам. Сталин просто позволили людям сводить личные счеты друг с другом, и большинство с радостью этим воспользовалось.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Я еще раз рекомендую Земскова. У него все по полочкам разложено, по категориям.
У Земского очень мало разложено по полочкам. У него только то, что он сам нашел, или захотел найти. Семью моей бабушки репрессировали, но это не попало в статистику Земского. Не попали в эту статистику и другие мои родственники, в том числе умерший от холода ночью при выселение младенец.
Выселяли в порядке кампании какой-то? тогда попал.
)
