|
Автор |
Сообщение |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Давайте лучше про обезьян. Это свежо и интересно. В теме про Сталина говорить про обезьян? А форумским поклонникам Иосифа Виссарионовича это понравится?
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 19:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вопросом на вопрос знаете кто отвечает? Обычно Джеб Керман
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 19:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): ВадДим писал(а): Давайте лучше про обезьян. Это свежо и интересно. В теме про Сталина говорить про обезьян? А форумским поклонникам Иосифа Виссарионовича это понравится? Включаемся, Алексей (ой ... нема рядом "Зоркий птиц, с острым клювом" ) ВадДим вас в тему к Зову Севера зовёт, за предков макак поговорить
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 19:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAGRAM писал(а): ВадДим вас в тему к Зову Севера зовёт, за предков макак поговорить
Пора графа брать экспертом по макакам
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 19:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, а что мы знаем про Алексея Сергеева? Хотя бы возраст? Может он ручкался с самим Сталиным и Курчатовым. Носил штаны трубы и курил в туалете Большого Театра с Гагариным, обсуждал Плесецкую - "танцует ничего, но худовата". Что мы о нём знаем? - Ничего по сути. А он хочет 1:1 с Баграмом! Да не бывать этому.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 19:40 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24358
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Ну вам история страны. Всем известная песня "Красная Армия всех сильней", изначальная версия: Вот - еще одна песня в ее изначальном звучании: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dGw3D82cewU[/youtube]
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 21:04 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Вот - еще одна песня в ее изначальном звучании:
В первоначальной версии гимна СССР было "нас вырастил Сталин — на верность народу", потом осталось "И Ленин великий нам путь озарил" (уже без "Сталина"). А в варианте гимна России: "хранимая Богом родная земля!". Мне больше нравится современный вариант. Хотя кому-то, возможно, нравится и со Сталиным. У каждого ведь свои предпочтения.
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 05 май 2018, 22:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ей-ей не специально этот ролик нашёл. Гонял Ютуб на предмет бесконтактного боя ГРУ и мнения по нему политолога Алексея Мухина, и ... И о диво-дивное ... выдал мне чудо-юдо заморский ютуб, ролик с Бессогон ТВ, как раз к этой теме Итак встречайте мнение Письмо Сталину от росиянцких либералов. Автор письма Захар Прилепин [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BljevyaPyRI[/youtube]
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 00:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAGRAM писал(а): ВадДим вас в тему к Зову Севера зовёт, за предков макак поговорить Ну вообще макаки не являются предками людей) [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=V5rU27-iMPI[/youtube] блин, как тут правильно ютуб вставлять (((
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 00:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Ну вообще макаки не являются предками людей)
Прям с языка снял. А ютуб лучше ссылкой. Всё равно у большинства не открывается
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 00:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Ну вообще макаки не являются предками людей) Собственно какая разница? Макак чи иная другая обезьян. Сути не меняет Зов Севера, а в вашей научной теме за предков о Вселенной можно поговорить. Я б с удовольствием пофилософствовал там об этом Ну а здесь усатого прадедушку Сталина, клеймить продолжим
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 00:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAGRAM писал(а): Зов Севера, а в вашей научной теме за предков о Вселенной можно поговорить. Я б с удовольствием пофилософствовал там об этом
о вселенной я с удовольствием послушаю, хоть я телом теплофизик, но в душе я астроном.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 00:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Баграм, если Вы продолжите писать вместо "о" -"за", то я умываю руки. Пусть вас Дрозд банит.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 00:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: А ютуб лучше ссылкой. Всё равно у большинства не открывается
прежде, Вадим, за вами н замечала такого(административного) чувства юмора. Растете!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 00:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): BAGRAM писал(а): Точно-точно. А вместе с ним и миллионы живших до нас и живущих сейчас исповедующих коммунистическую идеологию.
Многие исповедуют вахабизм, национализ, гомосексуализм и прочие измы, но количество исповедующих является ли основанием для обеления идеи и активной интеграции ее в жизнь на государственном уровне. Именно по этому катаклизму, в Европе гомосексуализм обрез законодательную защиту и платформу, потому, что много и они хотят изменить мир. Вы приводите в пример Украину не вполне корректно, бренды типа "СССР, Сталин-Ленин, КПСС" вот, что получите прогнувшись под Россию как раз аргументы тех, кто хочет выставить Россию и сейчас такой как при советах, а Путина продолжателем дел Сталина, Ленина и .д. Только я вот не пойму такой национальной упертости, если немцы сто раз уже осудили гитлеровский режим внутри себя, который то по большому счету убивал не их нацию, а у нас до сих пор с коммунизмом, благодаря которому уничтожено весьма не мало именно своих сограждан, до сих пор как с писаной торбой носятся. Ответ на удивление пост- 20 млн замученых+20 миллионов в ВОВ-причем, большинство не очень приветствовало коммунизм, в любом случае, на 90% это были приличные люди. А вот те, кто доносил и расстреливал-как правило выжило....а от березы и осины -не родятся апельсины. + страшное большинство просто тупых обывателей, которые любят любую власть-лишь бы корыто полное....а народ неприхотливый- полное корыто=немного+ тащили по тихому...ну как не любить такую власть. Да и зависть-любимая подруга таких маргиналов от корыта-прежде и завидовать некому было....не то, что нынче. Мне близкая приятельница позавидовала, что я работала в тепле сидя(хотя это не так). А она, бедная, тяжело трудилась и мерзла....а кто ей мешал получить образование? Только лень. Условия в семье и её умственные и личностные качества-намного выше моих. Но, не захотела! И это повальное явление.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Баграм, если Вы продолжите писать вместо "о" -"за", то я умываю руки. Пусть вас Дрозд банит. Ну всё, обложили со всех сторон. Единственного заступника лишиться могу. Прошу снисхождения и не спешить с отказом в заступничестве перед Филиппом. Нда ... придется сознаться мне кое в чём. Вот образованный Зов Севера обрадуется и навовсе меня забьёт своим верхним образованием тепло-физика. У меня это .. Всего лишь среднее образование. Средний бал аттестата 3,4 А по русскому вообще швах было С 7-го по десятый в сочинениях за грамматику 2, а за содержание 5 ... на этом вылазил
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Кстати, а что мы знаем про Алексея Сергеева? Хотя бы возраст? Может он ручкался с самим Сталиным и Курчатовым. Носил штаны трубы и курил в туалете Большого Театра с Гагариным, обсуждал Плесецкую - "танцует ничего, но худовата". Что мы о нём знаем? - Ничего по сути. А он хочет 1:1 с Баграмом! Да не бывать этому. Про Плисецкую-прокол! Для балерины из первой десятки-плотновата. И, если тему вы продолжите=-я страшно на неё баллон накачу...уууу....!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да просто не пишите "за". (Это Баграму , а не Плисецкой.)
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Ответ на удивление пост- 20 млн замученых+... Ох ... Этот же "Мемориал" Нет времени искать ссылки на свидетельства бывших мемориал-щиков, где они свидетельствую (пардон за тавтологию) как эти цифры в конце 80-х рисовались. Сейчас я озабочен как мне между двух модераторов проскочить и в баню не попасть.
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): ВадДим писал(а): Кстати, а что мы знаем про Алексея Сергеева? Хотя бы возраст? Может он ручкался с самим Сталиным и Курчатовым. Носил штаны трубы и курил в туалете Большого Театра с Гагариным, обсуждал Плесецкую - "танцует ничего, но худовата". Что мы о нём знаем? - Ничего по сути. А он хочет 1:1 с Баграмом! Да не бывать этому. Про Плисецкую-прокол! Для балерины из первой десятки-плотновата. И, если тему вы продолжите=-я страшно на неё баллон накачу...уууу....! Когда Сергеев курил с Гагариным Плесецкая не была ещё полноватой.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Да просто не пишите "за". (Это Баграму , а не Плисецкой.) Могу забыть или Ворд не подскажет как правильно писать, а просто красненьким подчеркнёт. Ну-да ладно ... Вы ж меня перековали с разговора на народных диалектах и суржике буду стараться и здесь ...
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
ПлИсецкая конечно же. Это у меня романтическое настроение. Извините.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAGRAM писал(а): ВадДим писал(а): Да просто не пишите "за". (Это Баграму , а не Плисецкой.) Могу забыть или Ворд не подскажет как правильно писать, а просто красненьким подчеркнёт. Ну-да ладно ... Вы ж меня перековали с разговора на народных диалектах и суржике буду стараться и здесь ... Пишите уж как Вам удобнее. Я всё равно не слежу.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): о вселенной я с удовольствием послушаю, хоть я телом теплофизик, но в душе я астроном. Да это я хотел вам вопрос задать и вас послушать как человека с пытливым умом и научным подходам. Ну, а по результату ваших ответов и включусь как доморощенный философ с средним образованием и без научного подхода Может интересно получится
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 01:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Пишите уж как Вам удобнее. Я всё равно не слежу. Вот и славненько Сцилла миновал осталась только Харибда
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 08:18 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24358
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAGRAM писал(а): Елена-М писал(а): Ответ на удивление пост- 20 млн замученых+... Ох ... Этот же "Мемориал" Нет времени искать ссылки на свидетельства бывших мемориал-щиков, где они свидетельствую (пардон за тавтологию) как эти цифры в конце 80-х рисовались. Сейчас я озабочен как мне между двух модераторов проскочить и в баню не попасть. Даже "Мемориал" столько не рисует "замученных". Эта цифра откуда-то из "святых девяностых". Интересующихся реальными цифрами неоднократно направляю к Земскову. Это если, конечно, не считать, что "цифры репрессированных засекречены как стратегическая государственная тайна".
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 11:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17623
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
- Петька, приборы! - 15, Василий Иванович! - Что - 15? - А что - приборы?
Когда мы говорим о цифрах репрессированных, очень сложно понять, что к чему относится. Поэтому надо всегда говорить, что именно посчитано, и как.
Ну вот пример одного человека, по которому можно дать три разные цифры: 0, 1 и 2. Ольга Берггольц. Она не была осуждена - поэтому 0. Она была арестована, после - выпущена на свободу. Арест - это репрессия? То ли 0, то ли 1. Арестована она была беременной, а вышла уже не. Считаем погибший плод?
Или вот другая история. Мой прадед был репрессирован, получил небольшой срок, три года, после чего был отправлен на спецпоселение. Туда же поехала его жена с младшими детьми. По ним не было никакого судебного решения, считаем?
И наоборот, те, кто получили 5-8 лет в 37, к концу войны освободились. Часть из них стали "повторниками", были осуждены ещё раз в 48-52. Какие-то люди получали дополнительные сроки по новым делам в лагерях.
Если говорить вообще, то вот навскидку можно определить следующие категории: - растрелянные - умершие в местах заключения (по этим двум категориям можно говорить об однозначных числах) - приговорённые к лишению свободы - находившиеся в местах заключения без судебного решения (как та же Берггольц) - ссыльные - переселенцы, среди которых отдельная категория - погибшие в результате переселения; это и раскулаченные, и переселённые по этническому признаку - члены семей репрессированных - поражённые в гражданских правах (это тоже репрессивная мера, хотя тут нет ни суда, ни лишения свободы).
Всё это вот так просто арифметически складывать никак не получается, с одной стороны, потому что некоторые люди подпадают под несколько категорий, некоторые в одной бывали дважды-трижды. С другой стороны, по ряду категорий очень сложно найти достоверные сведения.
(И да, это не ответ на вопрос, 20 млн или 300 тыс. Это одни только вопросы.)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 11:59 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24358
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Когда мы говорим о цифрах репрессированных, очень сложно понять, что к чему относится. (флегматично) а когда мы говорим о "замученных" - как раз очень просто. Я еще раз рекомендую Земскова. У него все по полочкам разложено, по категориям. Три процента непосредственно попавших под репрессии во всех их видах. От расстрела до самых мягких видов. Без родственников, естественно.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 13:15 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22672
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Я еще раз рекомендую Земскова. У него все по полочкам разложено, по категориям. У Земского очень мало разложено по полочкам. У него только то, что он сам нашел, или захотел найти. Семью моей бабушки репрессировали, но это не попало в статистику Земского. Не попали в эту статистику и другие мои родственники, в том числе умерший от холода ночью при выселение младенец. Не виноват только младенец, так он в Царстве Небесном, а взрослые получили по своим грехам. Сталин просто позволили людям сводить личные счеты друг с другом, и большинство с радостью этим воспользовалось.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 06 май 2018, 13:17 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24358
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Джеб Керман писал(а): Я еще раз рекомендую Земскова. У него все по полочкам разложено, по категориям. У Земского очень мало разложено по полочкам. У него только то, что он сам нашел, или захотел найти. Семью моей бабушки репрессировали, но это не попало в статистику Земского. Не попали в эту статистику и другие мои родственники, в том числе умерший от холода ночью при выселение младенец. Выселяли в порядке кампании какой-то? тогда попал.
|
|
|
|
|
|