Я думаю, дети усвоили из ТВ и интернета (особенно игр), что жизнь человека ничего не стоит. Нравится - живу, не нравится - не буду жить. А о проблемах времени там речь не идет даже близко. Просто кто-то огорчил.
Мы в детстве тоже играли в войнушку."Бах-бах.Вася ты убит." И фильмы смотрели всякие. Думаю нельзя списывать все на телевизор и интернет. Стресс , гормональные нарушения из-за стресса , все это провоцирует депрессию.
В войнушку играли не ради убийства, а ради подвигов. И не в таком количестве. Кроме того, ценность жизни была безусловной в любом фильме. Жаль, если Вы этого не понимали.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
У джайнов жизнь даже насекомого считается священной, их не убивают. Вообще о вере индусов нам рассуждать бесполезно, так как это совершенно другой мир и другие представления о жизни и смерти.
Это верно. Мне кажется у нас глубинной целостности нет в мировоззрении.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Добавлено: 30 апр 2018, 19:17
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Николай64 писал(а):
Аранта писал(а):
У джайнов жизнь даже насекомого считается священной, их не убивают. Вообще о вере индусов нам рассуждать бесполезно, так как это совершенно другой мир и другие представления о жизни и смерти.
Это верно. Мне кажется у нас глубинной целостности нет в мировоззрении.
У джайнов жизнь даже насекомого считается священной, их не убивают. Вообще о вере индусов нам рассуждать бесполезно, так как это совершенно другой мир и другие представления о жизни и смерти.
Это верно. Мне кажется у нас глубинной целостности нет в мировоззрении.
У кого "у нас"? У меня и моего окружения - есть. Христианство именно такую глубинную целостность и дает. Сын снял ролик. В очках - моя невестка, малыш на полу - внучик, а старец-монах - отец Петр. (Меня в ролике нет.)
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Последний раз редактировалось Аранта 30 апр 2018, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
У кого "у нас"? У меня и моего окружения - есть. Христианство именно такую глубинную целостность и дает. Сын снял ролик.
Это Вам повезло. Но вот уходили же христианские отшельники от мира? Прятались в пустынях,лесах,в тайге. Значит мир людей они считали греховным и несовершенным?
У кого "у нас"? У меня и моего окружения - есть. Христианство именно такую глубинную целостность и дает. Сын снял ролик.
Это Вам повезло. Но вот уходили же христианские отшельники от мира? Прятались в пустынях,лесах,в тайге. Значит мир людей они считали греховным и несовершенным?
А Вы его другим считаете, что ли??? ))) Но в отшельники шли по другим причинам.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Это Вам повезло. Но вот уходили же христианские отшельники от мира? Прятались в пустынях,лесах,в тайге. Значит мир людей они считали греховным и несовершенным?
А все ли уходили ? А те, что не уходили сподвижниками не считаются?))) Тот же Иоанн Кронштадтский? Я вас читаю и все понять никак не могу, суть в чём, то какая-то навязчивая идея самоубийства через отказ от пищи, замаскированная под аскетизм, то отшельничество, а вот просто ежедневное приложение усилий стараться жить по христианским, вас не привлекает, или уже достигли, переросли, поднялись выше?
Я вас читаю и все понять никак не могу, суть в чём, то какая-то навязчивая идея самоубийства через отказ от пищи, замаскированная под аскетизм, то отшельничество, а вот просто ежедневное приложение усилий стараться жить по христианским, вас не привлекает, или уже достигли, переросли, поднялись выше?
Разве я писал что перерос или поднялся выше?Напротив,я слаб,как всякий человек. Я хотел обратить внимание на слова в Евангелия от Матфея "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное." Я говорю о слабостях человеческих, что если мы не вытерпим страданий (по слабости), то грех этот ,по моему мнению, нам простится.
Я вас читаю и все понять никак не могу, суть в чём, то какая-то навязчивая идея самоубийства через отказ от пищи, замаскированная под аскетизм, то отшельничество, а вот просто ежедневное приложение усилий стараться жить по христианским, вас не привлекает, или уже достигли, переросли, поднялись выше?
Разве я писал что перерос или поднялся выше?Напротив,я слаб,как всякий человек. Я хотел обратить внимание на слова в Евангелия от Матфея "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное." Я говорю о слабостях человеческих, что если мы не вытерпим страданий (по слабости), то грех этот ,по моему мнению, нам простится.
Нищета духа, о которой сказано в Евангелии, это не малодушие и трусость, а величайшая сила - довериться Богу полностью, отречься от своей самости. Это духовное понятие, а не мирское.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Я говорю о слабостях человеческих, что если мы не вытерпим страданий (по слабости), то грех этот ,по моему мнению, нам простится.
Какой грех, самоубийства? И о каких страданиях речь? Я по человечески понимаю и видела страдающих людей от боли и неизлечимой болезни, это действительно страдания, но видела и других людей, " страдающих" о не получении достаточного признания, значимости, достатка, нужной им женщины, и знаете, большинство идущих на самоубийство именно из второй категории.
Я говорю о слабостях человеческих, что если мы не вытерпим страданий (по слабости), то грех этот ,по моему мнению, нам простится.
Какой грех, самоубийства? И о каких страданиях речь? Я по человечески понимаю и видела страдающих людей от боли и неизлечимой болезни, это действительно страдания, но видела и других людей, " страдающих" о не получении достаточного признания, значимости, достатка, нужной им женщины, и знаете, большинство идущих на самоубийство именно из второй категории.
Вообще то самоубийство это в первую очередь признак депрессии. Но речь не о банальном самоубийстве и не об неутоленных похотях,а речь о несчастном слабом человеке, который немощен,никому не нужен,не имеет средств к существованию,который утратил интерес к это миру,и хочет предстать перед Господом.
Какой грех, самоубийства? И о каких страданиях речь? Я по человечески понимаю и видела страдающих людей от боли и неизлечимой болезни, это действительно страдания, но видела и других людей, " страдающих" о не получении достаточного признания, значимости, достатка, нужной им женщины, и знаете, большинство идущих на самоубийство именно из второй категории.
Вообще то самоубийство это в первую очередь признак депрессии. Но речь не о банальном самоубийстве и не об неутоленных похотях,а речь о несчастном слабом человеке, который немощен,никому не нужен,не имеет средств к существованию,который утратил интерес к это миру,и хочет предстать перед Господом.
Добавьте главное - "которому наплевать, чего хочет от него Бог". Отчаяние - это ропот на Бога, заявление о несправедливости к нему Бога. Самоубийца САМ отмеряет, что он согласен терпеть, а что нет. Поэтому путь к Богу после смерти для него закрыт.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Николай64 писал(а):
ссии. Но речь не о банальном самоубийстве и не об неутоленных похотях,а речь о несчастном слабом человеке, который немощен,никому не нужен,не имеет средств к существованию,который утратил интерес к это миру,и хочет предстать перед Господом.
Да ... Речь у вас идёт не о банальном самоубийстве, а об "изощренном" в состоянии уныния ... по медицински депрессии и наверняка вдогонку с различного рода фобиями.
Повторюсь ... Я вижу, что вы здесь разводя эту тему хотите найти поддержку и укрепиться в имеющимся своём мнении с признаками суицидального настроения.
Очень жалко, что вам нельзя помочь очнуться. Вы если не найдёте поддержку в своём мнении, просто пойдёте дальше по православным форумам искать её там.
Вы если не найдёте поддержку в своём мнении, просто пойдёте дальше по православным форумам искать её там.
Я хожу по форумам. Видите ли, с детства я считал что Господь прежде всего дает утешение сирым и убогим. А сейчас я вижу , что люди верующие несколько по другому видят христианство.
Добавьте главное - "которому наплевать, чего хочет от него Бог".
Это Вы сказали.
Аранта писал(а):
Отчаяние - это ропот на Бога, заявление о несправедливости к нему Бога. Самоубийца САМ отмеряет, что он согласен терпеть, а что нет. Поэтому путь к Богу после смерти для него закрыт.
Я и пишу, чтобы не прибывать в отчаянии годами,чтобы не злобиться и не роптать, проще уйти с миров.
Вы если не найдёте поддержку в своём мнении, просто пойдёте дальше по православным форумам искать её там.
Я хожу по форумам. Видите ли, с детства я считал что Господь прежде всего дает утешение сирым и убогим. А сейчас я вижу , что люди верующие несколько по другому видят христианство.
Утешение Бог действительно дает. Но не сирым и убогим, а тем, кто всей душой любит Бога, верен Богу. Тогда не важно - убогий ты или не убогий. 28Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; 29возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (От Матфея 11 глава)
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Добавьте главное - "которому наплевать, чего хочет от него Бог".
Это Вы сказали.
Аранта писал(а):
Отчаяние - это ропот на Бога, заявление о несправедливости к нему Бога. Самоубийца САМ отмеряет, что он согласен терпеть, а что нет. Поэтому путь к Богу после смерти для него закрыт.
Я и пишу, чтобы не прибывать в отчаянии годами,чтобы не злобиться и не роптать, проще уйти с миров.
К сатане искать покоя и мира? Ну Вы даете! ))) А почему Вы не хотите обрести покой в жизни-то??? Вас никто этому не научил, что ли?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Николай64 писал(а):
Видите ли, с детства я считал что Господь прежде всего дает утешение сирым и убогим. А сейчас я вижу , что люди верующие несколько по другому видят христианство.
И ...? Видят как учит Церковь
«сила Моя совершается в немощи»
"В Послании к коринфянам св. апостол Павел говорит об откровении, которого он сподобился: был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать (2Кор.12:4). После рассказа о восхищении его до третьего неба апостол пишет: И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился (12:7). В чем именно состояла телесная болезнь первоверхоного апостола, мы не знаем. Древние христианские писатели высказывали разные мнения. Тертуллиан говорит о болезни ушей. Блаженный Иероним говорит о головной боли. Некоторые экзегеты на основе Гал.4:15 имеют ввиду болезнь глаз. Сам апостол молил Господа трижды, чтобы Он удалил этот недуг. На эти моления Господь сказал приведенные выше слова: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи».
Испытывая собственную немощь, человек полнее чувствует и осознает в себе силу Божию, входящую в него, как дар свыше. Эта сила давала возможность св. апостолу совершать великие миссионерские труды. ...." (ц) Иеромонах Иов (Гумеров)
Вот вам и разница между тем как вы видите и как видят православные. Вы как выход видите суицид А православные видят возможность для подвига
А почему к сатане? Ко Господу уйти с миром. Как то получается, что раз бедный в этом мире покоя не находит этот мир от сатаны? - кто то мне такое говорил кстати.
Последний раз редактировалось Николай64 30 апр 2018, 20:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Испытывая собственную немощь, человек полнее чувствует и осознает в себе силу Божию, входящую в него, как дар свыше. Эта сила давала возможность св. апостолу совершать великие миссионерские труды. ...." (ц) Иеромонах Иов (Гумеров) Вот вам и разница между тем как вы видите и как видят православные. Вы как выход видите суицид А православные видят возможность для подвига
А не гордыня ли это - думать что в немощи ты как св. апостол совершишь подвиг? Речь то об апостолах идет,а не простых мирянах православных.Надо ли винить простого человека, что он не силен как апостолы?
Как то получается, что раз бедный в этом мире покоя не находит этот мир от сатаны?
Не бедный покоя не находит, а не верящий Богу. Хоть бедный, хоть богатый. Вы не верите. Так с какой стати Бог Вас принять должен? Это Ваш выбор - идти к сатане.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Не бедный покоя не находит, а не верящий Богу. Хоть бедный, хоть богатый. Вы не верите. Так с какой стати Бог Вас принять должен? Это Ваш выбор - идти к сатане.
А если я верю, значит Бог меня примет в любом случае?Простит мне мой грех , который я совершил по слабости?
Испытывая собственную немощь, человек полнее чувствует и осознает в себе силу Божию, входящую в него, как дар свыше. Эта сила давала возможность св. апостолу совершать великие миссионерские труды. ...." (ц) Иеромонах Иов (Гумеров) Вот вам и разница между тем как вы видите и как видят православные. Вы как выход видите суицид А православные видят возможность для подвига
А не гордыня ли это - думать что в немощи ты как св. апостол совершишь подвиг? Речь то об апостолах идет,а не простых мирянах православных.Надо ли винить простого человека, что он не силен как апостолы?
Если бы Новый завет был написан для особо одаренных и сильных, мы бы о нем и не слышали. ))) Это послание для всех людей на все времена. И всем помогает вера христианская, кроме лицемеров. Потому что можно обмануть людей, доказывая им свою веру в Бога. Но не люди посылают помощь и утешение, а Бог. Но Его обмануть невозможно, хоть что пишите и говорите. А Вы именно это и пытаетесь. Мне жаль Вас.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Не бедный покоя не находит, а не верящий Богу. Хоть бедный, хоть богатый. Вы не верите. Так с какой стати Бог Вас принять должен? Это Ваш выбор - идти к сатане.
А если я верю, значит Бог меня примет в любом случае?Простит мне мой грех , который я совершил по слабости?
Вы не верите, а говорите, что верите. Большая разница. Проще говоря, лицемерие. Бла-бла-бла и ничего больше. )))
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Николай64 писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
Я вас читаю и все понять никак не могу, суть в чём, то какая-то навязчивая идея самоубийства через отказ от пищи, замаскированная под аскетизм, то отшельничество, а вот просто ежедневное приложение усилий стараться жить по христианским, вас не привлекает, или уже достигли, переросли, поднялись выше?
Разве я писал что перерос или поднялся выше?Напротив,я слаб,как всякий человек. Я хотел обратить внимание на слова в Евангелия от Матфея "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное." Я говорю о слабостях человеческих, что если мы не вытерпим страданий (по слабости), то грех этот ,по моему мнению, нам простится.
Малодушных участь озеро огненное. Цитата неточная, место в Библии найдете при желании.
В очках - моя невестка, малыш на полу - внучик, а старец-монах - отец Петр. (Меня в ролике нет.)
