Православный форум Доброе слово

Привожу кусочек из интервью с митрополитом Антонием Сурожским.

“БЕРЕГИТЕСЬ, БРАТЬЯ МОИ, СВЯЩЕННИКИ!”
Митрополит Сурожский АНТОНИЙ о злоупотреблениях в духовнической практике:
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/html/beregi.htm


Вот еще ссылка на статью митрополита Антония Сурожского:
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/lub.htm
Митрополит Сурожский Антоний
Таинство любви
Беседа о христианском браке
Правда я читал эту статью давно, так что очень приблизительно помню, о чем там говорится.

Еще помню на этом форуме давали ссылки на аудио-файлы с ответами какого-то священника на вопросы по этой теме. Вот он там говорил, что не станет давать благословления на брак, если девушка (почему он именно про девушку говорил, я не помню) скажет, что не любит молодого человека.

АРИНКА
На всякий случай замечу, что я не ставил вопрос о действительности брака (церковь признает и законодательно оформленный брак). Я говорил именно о Крещении "ради кого-то".

Я говорил именно о Крещении "ради кого-то".

Наверное, креститься можно только ради Бога!
Другое дело, что если человек, которого Вы любите, человек верующий, вызовет у Вас искренний интерес: что же это такое он (она) знает, а я не знаю, что он (она) такой(ая) хороший(шая)...
Бог приводит к Себе людей разными путями. В том числе, возможно, и через любовь к ближнему. В смысле - любовь к мужу (жене).

А креститься ради того, что бы потрафить любимому(мой) гм...
Возможно, начав активно интересоватся - и к Богу прийдете. А может и нет. Тут я не знаю. Но я бы не стал.
Религия - серьезная тема. Глубоколичная для каждого человека

[b]КириллБ[b/]
А Вы забыли сколько люди жили без веры?А Вы сами осознанно пришли к Богу,к вере.И пришли Вы именно к нему или из-за случая? Я не могу сказать про себя,что пришла к Богу осознанно,я пришла от безисходности,а восхожу уже по вере и осознанно.Так и с мужем и Слава Богу,что из-за меня и будущих детей он крестился,а не ради моды как сейчас многие венчаются,Слава Богу,что у человека есть понимание того,что дети должны быть крещёные и ходить в храм.А раз так,то в семье все должны едины.Ни кто не знает придёт он к Богу или нет,но я считаю,что когда что то делается ради семьи противоречищее себе это большой подвиг.

_________________

Господь не блуд попускает,а выбор дает,а человек решает какой дорогой идти.Мы(с мужем) выбрали свой путь.Да он сложный,тернистый,но счастливый.Таким и будет,потому что мы в одной упряжке и хотим и мечтаем об одном-О СЕМЬЕ.

_________________

СПАСИ ГОСПОДИ Вам за тёплые и искренние слова!

_________________

2 АРИНКА
Вы меня не поняли, я совсем не о том говорил. Сейчас разберем по порядку:
Дело в том, что к крещальной купели надо подходить, имея веру в Бога; в древности, как я уже писал, Крещению предшествовал период оглашения, когда желающего креститься человека научали христианской вере и, можно сказать, "испытывали" его, насколько он сознательно подходит к этому важному событию в жизни - Крещению.
То, что ваш муж уважает вашу веру, согласен крестить детей и т.п. - это замечательно; желаю вам и всегда счастливо жить. Но я говорил о другом, о том, что при этом, если муж неверующий, ему не обязательно быть крещеным, даже если все его члены семьи крещены и верующие. Помните, апостол Павел писал к христианам, которые пришли к вере, уже будучи в браке с язычником(цей), что неверующая жена освящается верующим мужем, и неверующий муж освящается верующей женой (дословно не помню, смысл такой). Он же не говорил о том, что необходимо креститься второму супругу, не пришедшему к вере.

P.S.: В общем-то говорить об этом уже нет смысла, ведь все равно муж уже крещен, но на будущее, мне кажется, стоит иметь ввиду (мало ли кого еще крестить придется ).
P.P.S.: Не претендую на свои слова как единственно верные.

Еслиб он не покрестился,то и венчания небыло и дети родились бы вне венца.А венчаный и брак и дети родившиеся в венчальном браке дороже.Значит так должно и быть.А благословил его на крещение наш духовный отец.

_________________

Но а как быть, если таким увлечением является секта? Человек при этом может быть очень добрым и мягким, по крайней мере, на данном этапе. И ведь нет гарантии, что с вашими детьми он не отправится, например, искать Шамбалу.
Ведь никому ничего нельзя навязать насильно, особенно, если дело касается веры.

Секта уже не увлечение,а потом сектант не женился бы верующей любой религии им это противоречит.Так что это не в моём случае.
Ходили недавно по дому сектанты,такм он их чуть с лесницы не спустил.
У моего мужа мирные увлечения,так же как и у меня.

_________________

Я повторюсь: апостол Павел писал, что неверующий муж освящается верующей женой и неверующая жена освящается верующим мужем (примерно так звучит). В древности не крестили неверующих, как я уже писал. До сих пор ведь в литургии Иоанна Златоустого существует литургия оглашенных. Я слышал, что в Екатеринбургской епархии возродили обычай, когда Крещению предшествует период оглашения (могу ошибаться). Если бы дети родились вне венца, они не стали бы хуже Ведь такой брак признается церковью действительным.
А духовные отцы, знаете, разные бывают. Священники тоже люди. Вообще, наслушавшись того, кому и что благословляли духовные отцы, я для себя твердо решил относиться к священникам по принципу "доверяй, но проверяй". Кстати, так в общем-то и должно быть, помните даже Иоанн Лествичник писал, что прежде духовного отца надо как бы "испытать" (это при том, что он говорил об ИНОЧЕСКОМ послушании!). Впрочем, я нисколько не сужу вашего духовного отца, вполне возможно, что он очень хороший батюшка. Я просто говорю, что священники тоже иногда ошибаются. Даже святые ошибались!

P.S.: Повторяюсь, что не претендую на свои слова как единственно верные.

Да,мне с духовным отцом очень повезло!

_________________

А я хочу ещё раз сказать,что после такого продолжительного атеистического времени и такого же воспитания нельзя требовать от человека,чтоб он по приказу пришёл к Богу.Раз уж согласился креситься значит надо брать быка за рога.Иэто правильно.А слова Аппостола Павла я знаю,вот и освящаю своего мужа,а Господь поможет.
В таких случаях мой духовник говорит,что ждать конечно можно,но неизвестно чего дождёшься.

_________________

Вы все одного не хотите понять в моих словах, или же я неправильно излагаю свои мысли (очень возможно, что последнее). Конкретно: Крещение совершается не для того, чтобы человек уверовал, это скорее следствие.Все в руках Господних. Ради этих наших мыслей типа "неизвестно чего дождешься" совершать важнейшее таинство в жизни человека, когда он не понимает (или слабо понимает) его смысл?

Петербургский священник Константин Пархоменко писал, что перед крещением спрашивает людей, готовы ли или хотят ли (что-то вроде того) они вступить на путь христианской жизни, жить, как учит Церковь? И многие отходят от купели.

Крещение - это очень важное событие в жизни человека. Крещение подразумевает начало перерождения человека. А какое тут перерождение, если человек даже не верит в Бога?И как следствие, нельзя крестить: правильно, мы не можем требовать от человека уверовать, вы же сами говорите...

Разумеется, речь идет о взрослом человеке, а не о детях.

А кто говорит,что он не принять?Бога он принемает,он знает,что он существует,но пока не в его душе.Может в другом случае священик и отказал,но мой духовник знал,что делает.Я не говорю,что так и надо делать,но всех под одну грибёнку нельзя.Раньше и епитимья была,а сейчас Патриарх отменил из-за слабости и темноты людской.
И если человек на что-то решается необходимо его поддержать,а не отталкивать.Что ж говорить слаб человек очень слаб.

_________________

Я не знаю подробностей, не знаю вашего мужа, поэтому судить не буду. Возможно, я и не прав.

Да,по интернету многое не объяснишь и многое не увидишь.Это всё издержки виртуального общения.

_________________

Вообще-то, воцерковленность еще совершенно ничего не гарантирует, поскольку и в среде формально воцерковленных людей встречаются такие "перлы", что только "ой"
С другой стороны, если человек живет вне церкви пока, но крещен (или не против креститься), с пониманием относится к православию и желает войти в ограду Церкви, то с таким человеком можно строить отношения. Просто вы его возьмете, приведете к стаду Христову, а далее он еще может и вас обгонит:).
Поэтому коренной вопрос на который нужно внимательно смотреть, отношение человека к Православию. Если он настроен достаточно резко антирелигиозно, не стоит тешить себя иллюзиями, православной семьей жить с таким человеком, каким бы он супер-гига в остальном не был, невозможно.
Но бывает, ни так, ни сяк. Откровенно не отрицает христианства, но и жить человек не торопится по православному, слишком привязан к миру. Как быть, ведь нравится.
А здесь второй серьезный пункт, на который стоит обратить внимание, на характер вообще. Если человек совестлив, воспитан в традиционной морали, терпелив и более-менее уступчив, с уважением к вашей вере относится, а не пытается обратить в свою, то перспектива у отношений есть, мне кажется. Просто путь в церковь для такого человека в данном случае будет более долгим, а для вас - потребует больше внимания. Очень хорошо вместе сходить к священнику, чтобы батюшка побеседовал с вашим избранником и опираясь на пастырский опыт, помог вам с выбором. Очень помогает тесное (но не интим!) повседневное общение: походы за покупками, прогулки вместе и т.д., так лучше узнаешь.
Вот. Вместе с тем, к моменту гражданского брака должны быть решены ключевые вопросы (согласие на венчание, воспитание детей в православной традиции, православный же уклад семьи хотя бы в общих чертах).
Отдельный пункт - интимное прошлое и настоящее вашего спутника, вообще отношение с противоположным полом человека во время знакомства с вами. Такое время, что чистоту далеко не всегда сохранишь, особенно, если люди уже не юны. Бывает, человек сам входит в понятие и старается блюсти себя. А бывает, что во время встреч с вами он постоянно отвечает на звонки "бывших" подруг или поклонников и при этом с милым лицом уверяет, что с ними ничего не связывает. Лучше стразу насторожиться в таком случае. У меня знакомую муж изводит, постоянно болтая со своими бывшими пассиями, заявляя при этом, что ее любит.
Вот. Расписался я тут:) Лично мое мнение - все-таки нужно стараться искать супруга(-гу) в церковном кругу, пусть недостаточно воцерковленного, но не отстаящего от Церкви совсем.

А еще бывает: обнимет девушка невоцерковленого товарища как друга,
а он реагирует "как мужчина". Вот интересно, верующий так же бы реагировал. Я надеюсь, вы понимаете, о чем я.

Я не понимаю. Мой духовник по отношению ко всем советует держаться на расстоянии полуметра. И никаких проблем с пониманием не возникает...

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!