Кстати- вот меня тут обозвали кукушкой молоденькие девчонки, которые сами для "любимой Родины" ещё ничего не сделали....полагаю, уже и не сделают!
Елена, что ж Вы в свой адрес вопринимаете. С родиной как с человеком, которого любят, а вот грехи, которые он совершает ненавидят. Тут главное не перепутать
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
От того, проголосует или нет может серьезно зависеть второй тур будет или нет.
А это серьезно может сказаться на судьбе страны.
Может сказаться, а может и не сказаться, может в лучшую сторону, а может в худшую. Я вот, к примеру, предпочёл бы, чтобы кандидат, который мне подходит, проходил бы на выборную должность через второй тур голосования.
Но на самом деле в нынешней ситуации для второго тура нужно соблюдение как минимум следующих условий: - честный подсчет голосов - отсутствие нагонки явки административным давлением - честная и равная избирательная кампания - активная работа по агитации всех кандидатов
Поскольку ничего этого нет, о втором туре можно и не мечтать.
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
BAGRAM писал(а):
Согласитесь, что ужас блокадного Ленинграда, наложил отпечаток на личностное восприятие и как следствие на формирование политических взглядов скорее Путина чем Явлинского или ваши личные.
Это спорное утверждение, но, опять же, в данном случае большого значения это не имеет, поскольку для того, чтобы не голосовать за Путина, у меня достаточно причин, во-первых, и во-вторых, то, как я (или Вы) проголосуете, на судьбе страны не скажется.
В чём же спорное? В том что ужас блокадного Ленинграда имел прямое отношение к семье Путина и как следствие к нему самому, а к Явлинскому и Вам нет? Но это так,
Да и не собираюсь я никого агитировать впрямую, на форуме голосовать за Путина и вас особо. Вы не юноша, а зрелый муж сформировавшимися либеральными взглядами. Ваш предполагаемый выбор, лежит на поверхности.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Какой-такой павлин-мавлин, 2 тур? Важен каждый голос и кто за кого проголосует, не из-за 2 тура, а из-за процентов общего числа участвующих в выборах и процентов голосов полученных кандидатами.
Ага ... "не важно" ... "ничего не решает" ... Попрошу подобными высказываниями не делать мне нервы паря нам мозги.
Да и не собираюсь я никого агитировать впрямую, на форуме голосовать за Путина и вас особо. Вы не юноша, а зрелый муж сформировавшимися либеральными взглядами. Ваш предполагаемый выбор, лежит на поверхности.
Вы полагаете, что взглядов может быть только два: классические консервативные и либеральные?
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Какой-такой павлин-мавлин, 2 тур? Важен каждый голос и кто за кого проголосует, не из-за 2 тура, а из-за процентов общего числа участвующих в выборах и процентов голосов полученных кандидатами.
Тогда объясните, в чем будут различаться последствия явки 46% и за Путина 58% от явки в 60% и за Путина 64%? Цифры - к примеру, из Вашего сообщения следует, что для каждого соотношения будут свои последствия, но не будем слишком вдаваться в детали (чтобы не окаменеть, по классику).
ВадДим
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
- честный подсчет голосов ... Поскольку ничего этого нет, о втором туре можно и не мечтать.
Кто это уже успел выявить нечестный подсчёт голосов ещё не состоявшихся выборов? (ссылок не надо, догадываюсь, вопрос риторический)
По поводу мечты о втором туре. ... Считаю, что если он будет (и соответственно перенос 25-го тура РПФЛ), то мы знаем виновника - это Дрозд. С него и спросим. А если во второй тур выйдет Собчак, то ещё и с р.б.Артемия. А что, пусть посмотрят в глаза ребятам, ответят за свою потеху.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
Вы полагаете, что взглядов может быть только два: классические консервативные и либеральные?
Вообще-то я обозначил политические предпочтения Филлипа, как я это "сложил".
За взгляды ... Не рузумию навовсе, что есть "классические консервативные". Увы, тяму у меня не хватает это осилить. Ну, сколько их может всяко-разных быть, то ж не разумию.
А знаю ещё одно, бывает когда что навовсе никаких взглядов нет.
В чём же спорное? В том что ужас блокадного Ленинграда имел прямое отношение к семье Путина и как следствие к нему самому, а к Явлинскому и Вам нет? Но это так,
Имел, да. Но мы не можем залезть в эти три головы, и понять, как где что было воспринято и к каким последствиям приводит. Только очень опосредованно.
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Тогда объясните, в чем будут различаться последствия явки 46% и за Путина 58% от явки в 60% и за Путина 64%? Цифры - к примеру, из Вашего сообщения следует, что для каждого соотношения будут свои последствия, но не будем слишком вдаваться в детали (чтобы не окаменеть, по классику).
Не окаменеете, хоть по классику хоть по ком. Я без % по простому и на пальцах.
Общая явка важна для показания не безразличия и участия населения в выборе Президента и Главнокомандующего, а значит и будущей как внешней так и внутренней стратегии развития Страны.
Количество полученных голосов важны каждому кандидату, для дальнейшего своего (или партии) участия в политических действах. Выборы в думу и всё такое разное.
Даже Собчак заинтересована в количестве общей явки, бо она пытается привлечь к выборам протестный и пассивный электорат который "против всех" и "всё и так всё ясно". Она кстати уже стартанула с созданием на будущее общей с Гудковым новой партией.
Путин заинтересован в бОльшем количестве голосов, бо он идёт самовыдвиженцем и в будущий срок при принятии кардинальных для страны решений, будет опираться на именно на поддержку населения.
Всё просто и на поверхности, хуч замерзай хуч тай.
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
мой пост
BAGRAM писал(а):
В чём же спорное? В том что ужас блокадного Ленинграда имел прямое отношение к семье Путина и как следствие к нему самому, а к Явлинскому и Вам нет? Но это так,
Имел, да. Но мы не можем залезть в эти три головы, и понять, как где что было воспринято и к каким последствиям приводит. Только очень опосредованно.
Ну, если мы не можем залезать, не можем понять, и не знаем какие последствия, то тем более как мы может это "Неизвестное" оспаривать? Это ... брррр ... пойду чайку попью, соберу мысли в кучу
Ну что, голосовать только за Путина. Всё остальное рядом не стояло. Это будет ясно и во втором, и в триста первом туре выборов. И при чём здесь честность подсчётов и прочие старые либерально-прозападные пластинки, если объективно выбрать некого? Своими руками отдать будущие 6 лет предательнице, психу или тёмной лошадке? Чтобы наши дети выросли в какой-то другой стране?.. Люди, будьте бдительны (а вообще, просто думайте своей головой, большего и не надо).
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
честность подсчётов и прочие старые либерально-прозападные пластинки
Это не так. Про нечестные подсчеты говорят и коммунисты, и Жириновский.
Дария писал(а):
Всё остальное рядом не стояло.
Тут есть такой момент, что все понимают, кто будет избран (даже при самом честном подсчете), и ставят тех кандидатов, кого не жалко, кому данное поражение не повредит на следующих выборах. Плюс есть ещё два серьёзных кандидата, которые не могут в этой кампании принимать участия.
Дария
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Серьёзные кандидаты - это уж не Навальный ли? Очередной про...ратель России, коих было лопатой греби в 90-е. Слушала его речи, сплошная демагогия, зацепиться не за что. Как можно идти за ним? Ни харизмы, ни программы, ни дел. Пустое место, а по складу - нытик и интриган.
Дария
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Серьёзные кандидаты - это уж не Навальный ли? Очередной про...ратель России, коих было лопатой греби в 90-е. Слушала его речи, сплошная демагогия, зацепиться не за что. Как можно идти за ним? Ни харизмы, ни программы, ни дел. Пустое место, а по складу - нытик и интриган.
Я бы не стал сейчас оценивать качества Навального, но то, что он собрал достаточно веское количество сторонников - факт, который можно было пощупать руками на выборах мэра Москвы в 2013 году.
Дария писал(а):
Дрозд, какие нечестные подсчёты? Выборы ещё и не начинались.
Ну вот я писал здесь про индукцию. Если обычно подсчеты нечестные, то можно предположить, что и в очередной раз подсчеты будут нечестными. Вообще, это очень интересная тема. Тот же Навальный собирается отправлять наблюдателей на Северный Кавказ. Конечно, трудно предсказывать, что там будет, но вот за этой темой действительно интересно наблюдать. Ещё из интересного - что будет в с результатами в Саратовской области, где после выборов 2016 года (там на всех участках 62% (+/- сколько-то) получила ЕР) была в полном составе заменена областная избирательная комиссия).
Дария
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Дрозд, Вы не туда смотрите. Копаетесь в мелочах, а по сути не видите опасностей, которые таят "перспективные" Навальный и Прохоров. Второй, кстати, даже единственного обещания по ё-мобилю и то не выполнил. Все уже забыли. Слово и дело в действии. А первый постоянно нарушал закон, выводя несовершеннолетних на баррикады. Это точно оспорить не получится, это был такой метод политической борьбы. Мягко говоря, неправильный.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
не видите опасностей, которые таят "перспективные" Навальный и Прохоров.
Опять скажу, что личности разбирать нет никакого желания. Просто нельзя закрывать глаза на то, что Навальный представляет достаточно большое количество граждан. Прохоров, кстати, тоже - но шесть лет назад. Сейчас его политический вес ниже, чем у его сестры, которая вообще ни на что не претендует.
Нет, второй - это Удальцов. Он перспективный политик, у него нет узости взглядов, он умеет договариваться. Грудинин, кстати, пошёл на выборы с его подачи. Опять же, я не говорю о том, что я его вижу следующим Президентом, или хотел бы этого. Просто надо на него обратить внимание.
Дария писал(а):
Копаетесь в мелочах
Нет, это не мелочи. Это вопрос легитимности власти в том числе. О глобальной делегитимизации не стоит говорить, но было бы логичным, если бы после этих выборов Навальный заявит, что власть нелегитимна, органы власти и правопорядка - тоже, и поведет людей на мятеж. Лучше уж он поучаствовал в выборах.
Дария
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
но было бы логичным, если бы после этих выборов Навальный заявит, что власть нелегитимна, органы власти и правопорядка - тоже, и поведет людей на мятеж. Лучше уж он поучаствовал в выборах.
Дрозд... Ну было бы логичным, что шакал будет кусать за пятки и попытается силой захватить власть. Лучше уж он поучаствовал бы в выборах, с треском проиграл и всё равно начал кусать за пятки, подвывая, что власть ни разу не лигитимна, потому что нечестные выборы и всё равно повёл бы народ на мятеж. У него сущность шакалья, что ему ни дай, он будет кусать за пятки и пытаться прорваться к власти любой ценой.
Дария
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
И да, это не разбор личностей, а разговор прямо по теме. Личность - это когда на кухне под пивко с рыбкой перетереть за политику. Если ты говоришь, призываешь и ведёшь на баррикады - личность переходит в статус политической силы, а это уже ответственность.
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Дария писал(а):
честность подсчётов и прочие старые либерально-прозападные пластинки
Это не так. Про нечестные подсчеты говорят и коммунисты, и Жириновский..
Уффф ... Болотная забылась? Жириновский и Зюганов там и рядом не стояли. Из левых экстремистов Удальцов только отличился. Но тому по барабану было с кем власть шатать.
А молодые Яблочники, ещё год назад пели соловьями, о традиционной нечестности выборов в России, только перед самыми выборами с этой темой приутихли. Кстати ... что-бы это значило
но было бы логичным, если бы после этих выборов Навальный заявит, что власть нелегитимна, органы власти и правопорядка - тоже, и поведет людей на мятеж. Лучше уж он поучаствовал в выборах.
Дрозд... Ну было бы логичным, что шакал будет кусать за пятки и попытается силой захватить власть. Лучше уж он поучаствовал бы в выборах, с треском проиграл и всё равно начал кусать за пятки, подвывая, что власть ни разу не лигитимна, потому что нечестные выборы и всё равно повёл бы народ на мятеж. У него сущность шакалья, что ему ни дай, он будет кусать за пятки и пытаться прорваться к власти любой ценой.
Ну вот здесь Вы не только обсуждаете личность, но и оскорбляете человека, если что. Ну вот просто факт.
И посыл Ваш, надо отметить, неверный. Нет, это не сущность такая, это человек выплёскивает свою энергию туда, куда может. Заметьте только, что всё-таки он пытается действовать в легальном поле - подает документы на регистрацию партии, пытается баллотироваться, и только потом выводит людей на уличные акции, и те пытается согласовывать. Но есть такое мнение, что оппозиция, кооптированная во властные институты, теряет свою радикальность. (Да хоть на КПРФ посмотрите.) И наоборот, вытесненная из правового поля - радикализируется, потому что терять нечего особо, собираются всё равно подпольно, не имеют нормальной обратной связи с обществом.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Это не так. Про нечестные подсчеты говорят и коммунисты, и Жириновский..
Уффф ... Болотная забылась? Жириновский и Зюганов там и рядом не стояли. Из левых экстремистов Удальцов только отличился. Но тому по барабану было с кем власть шатать.
А молодые Яблочники, ещё год назад пели соловьями, о традиционной нечестности выборов в России, только перед самыми выборами с этой темой приутихли. Кстати ... что-бы это значило :roll:
Ну, что там было на самом деле на Болотной, есть разные мнения. Но то, что о нечестности выборов не говорят только те, кто во власти, остается фактом.
Что касается яблочников, так они смогли за это время провести интересные выборы в Москве (муниципальные) и Гдовском районе Псковской области. А на эти - они активно ставят наблюдателей, как и раньше, что наблюдатели расскажут, скоро узнаем.