Православный форум Доброе слово

Может кто-нибудь поделиться опытом, какие сложности возникают при общении воцерковленного молодого человека с невоцерковленной девушкой и наоборот. Есть ли перспектива у таких отношений? Знает ли кто-нибудь конкретные примеры?

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

У всех одно и тоже: Непонимание на почве недопустимости близости до брака.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Я знаю кучу замечательных примеров.
Родители великомученика Пантелеимона.
Князья муромские Пётр и Феврония.
Ну и ещё много-премного таких же...

Моя мама и отчим. Крёстная мама моего сына и её муж. Арина и её Супруг (именно с "С"!)

Виринея права - это самое распространённое "непонимание".

Перспектива безусловно есть, если есть Любовь. Если человек добрый. Мой батюшка как-то мне сказал, что жить с человеком злым безмерно тяжело, даже если этот человек верующий.

Я сейчас всем советую читать книгу Шмелёва "Пути небесные". Уже плешь всем проела - под таким я впечатлением! Там как раз об этом и говорится.

Все сложности можно преодолеть. Но должно быть непременное условие. Не терпимость, не симпатия, не страсть или влечение - именно Любовь. Тогда всё будет хорошо.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Июлия, Ваше сообщение, с одной стороны, вдохновляет, с другой, в книге о. Ильи Шугаева говорится, что выйти замуж по любви невозможно, т.к. любовь вырастает только в браке. Как же быть?

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Вы же не пойдете замуж за противного, а за того кого любите - другое дело, живя в браке Вы сможете понять, что настоящая любовь только спустя рвемя, а тогда только первые ее ростки были

pelargonia, советую меньше заморачиваться на счет того, воцерковленный ваш избранник или нет. Главное, чтобы человек был хороший, а остальное приложится. Если есть симпатия, то вполне возможно придет любовь. А может придти осознание, что любишь этого человека и до брака, так что я не могу согласиться с о.Ильей. Я сама вышла замуж по любви взаимной и любовь в браке возрастает.
А вот потерять любовь можно, так что будьте с ней осторожнее, любовь надо беречь, это Божий дар.

Поддерживаю

_________________
Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу!

Есть два варианта. Когда мгновенно и когда со временем. В первом случае Господь на миг приоткрывает человеку в другом образ Божий в чистоте Света. Показывает райское, догреховное состояние души во всем её величии и святости.
А второй случай - это когда с течением времени у любящего складывается в сердце этот Образ. Из поступков, действий, отношения любимого.

Главное - увиденное не затмить памятью обид, недоразумений, ссор, разборок и почих мелочей бытовых. И пронести Образ в своём сердце через всю совместную жизнь.
Так нам на беседе обяснял духовник нашей ВШ.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А ещё немаловажный аспект-не навязывать свой образ жизни,свой мир и принять его мир,его увличения.ЭТО ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ ВАЖНО.При условии конечно ЛЮБВИ И ВЗАИМНОГО УВАЖЕНИЯ.Я поняла на своём опыте.Мой муж любит тяжёлую и очень тяжёлую музыку,а мне конечно она не нравиться и я не хочу чтобы её слушал мой сын.И мы договорились,что он будет её слушать когда ребёнка не будет дома.Сама её выдержу(с трудом конечно),но он мой муж и это его увлечение и его мир.А значит я должна наступить себе на горло,завизать себя в узел и терпеть идти на компрамис.Пока получается и даже очень неполохо.

_________________

А кто-нибудь воцерковленный выходил замуж за невоцерковленного? Ведь, наверное, одни сомнения, как жизнь с таким человеком сложится?

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Я вышла замуж за некрещёного.Т.К. мы полюбили друг друга и решили быть вместе,то срау раставили все точки над i.Т.е. он не мешает мне жить церковной жизнью,а ему не мешаю его увлечениям даже если они противоречат православию.Так вот и живём,но за это время,а прошло уже три года как мы познакомились и два года как поженились,он покрестился(ради меня)и мы обвенчались(тоже ради меня).К Богу муж так и не пришёл,но я ничуть не жалею.Конечно был риск,конечно были сомнения(от лукавого),но сильная любовь перетинула.Сейчас думаем о совмесных детях.
Мне кажется,что если люди готовы понять и принять друг друга такими какие они есть и не навязывать своего,то всё у них получиться независимо от воцерковлённости.

_________________

Аринка, а неужели Вас не тревожит мысль о том, как будут строиться Ваши отношения после этой жизни, если муж так и не придет к Богу.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Но ведь при крещении человек дает Богу обещание веры. Должен знать основные молитвы и Символ Веры.

Моего папу тоже покрестили подобным образом. И никакого проявления веры я не вижу. Мне кажется, такое Крещение напрасным

Хотя брак, благословленный Церковью , имхо, выстоит во что бы то ни стало.

_________________
Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу!

Это во-первых. Все мои знакомые молодые люди невоцерковленные, смеялись до слез, утирая их платочком, от такого "средневекового" подхода. Тут мне приводилась масса доводов, что если не попробывать жить вместе до брака, то и какая-то "мифическая" несовместимость может потом обнаружиться и вообще зачем ждать если хочется уже сейчас

Во-вторых, конечно, воцерковленность это не какая-то черта характера, которая или она есть, или ее нет, это приобретаемая по желанию самого человека "вещь", но представьте себе такую семью.. Это просто лебедь, рак и щука. Это тоже самое, что жить вместе с невоцерковленными родителями ( то, что я знаю не по наслышке, а на собственной шкурке опробовала), только проблем в 3 раза больше. Это мало того, что трения из-за бесконечных постов, (со всеми вытекающими последствиями), мужа может раздражать привычка молиться перез едой, к примеру, просто ваша привычка молиться; в выходные, когда он захочет провести время с вами, вы уходите в церковь, будете стараться воцерковить детей и т.п. Да миллион всяких вещей, которые как ни крути несовместимы. Просто люди, состоящие в таком браке, смотрят не друг на друга, а в разные стороны. Все может кончится, как в одной семье моей знакомой, когда муж реально ставил ультиматум жене: или церковь, или я

кстати, как там диссертация поживает? защита состоялась?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

вы рассматриваете случай, когда невоцерковлённый супруг - неверующий, безбожник-богоборец. Но есть и мудрые люди, которые несмотря на отсутствие глубокой веры уважительно относятся к вере других людей.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Решаясь на такие отношения, нужно быть готовым к безмерным сложностям и компромиссам. У моего брата жена неверующая. Я вижу как все сложно. Сколько нужно терпения и способности прощать, где-то закрывать глаза. А воспитание детей... Никаких общих походов в церковь и молитв дома, да и просто посещение служб становится проблематичным - ты ж не бросишь в воскресенье свою половину дома.
Причем нет никакой возможности влиять, настаивать, так как любое давление вызовет только сопростивление и ничего более. Я не знаю, смогла бы я. Наверное, нет.

Что Вы имеите ввиду?

_________________

Крещение напрасным быть не может.Если Господь допустил наш брак,крещение и венчание,значит так и должно быть.
У нас с мужем такие отношения,что не у всех воцерковлённых увидешь.В них нет лести и лицимерия,что очень часто встречается в семьях и даже в воцерковлённых.Он истинный глава семьи,чего небыло в двух предыдущих мужьях.
Поверьте мне лучше начинать с нуля(имею ввиду некрещённого мужа),чем жить с крещённым знающим все молитвы,но при этом гнабить жену,выбрасывать молитвенники и Библию в окно.А походы в храм считать ненужным.
Если люди любят друг друга по настоящему они всегда будут с большой охотой идти на компромис,терпением будут считать за БОЛЬШОЕ СЧАСТЬЕ и всегда обо всём договоряться.
Знаю на своём жизненом в настоящем счастливым опыте!

_________________

Я почему-то Вам верю, в смысле в Ваше счастье. Просто Вы написали "К Богу муж так и не пришёл". Я не очень поняла эту фразую Он все равно не верит? Если так, то как же Вы сможете быть вместе после загробной жизни. А если он не против Ваших посещений Храма, молитв и постов, тогда это здорово. И все-таки ведь душа болит за неверующего супруга, если он такой.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Вы просто счастливы!!!
Помоги Вам Господи!

_________________
Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу!

Конечно болит,поэтому мне остаётся молиться и показывать своим примером какая должна быть жена христианка.А то что не пришёл,так ведь и живём с ним мало.А то что в загробной жини вместе не будем так это не правда,потому что я за него молюсь,а молитвы жен,матерей,детей и духовных отцов очень сильные.
Муж только за,что я верую,хожу в храм соблюдаю посты,Причащаюсь.И по поводу будущих детей тоже договорились.А там как Бог даст.Без Его зова никто к Нему не придёт.

_________________

СПАСИ ГОСПОДИ!!И МОЖНО НА "ТЫ"-ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ ФОРУМОНЧАН!

_________________

Нет, он не откровенный богоборец, просто все "церковные закосы" жены, как он сам говорил, вызывали в нем жуткое раздражение. Т.е. в начале брака он терпел, потом ему надоело...Просто если человек сам не воцерковлен, есть много нюансов, которые не понятны неверующим..Так и получается, сначала раздражение, потом гнев, а потом и ультиматум..

Как говорит мой духовник,что надо и вашим и нашим в таком случае.Я тоже не каждое воскресение хожу в церьковь,а лишь когда необреминительно для семьи.
Перед едой молюсь в другой комнате,что муж даже и не видит.Ведь вера недолжна быть на показ.Это пержде всего твой выбор.
Конечно с таким вопросом необходимо говорить с батюшкой.Как благословит так и делать.

_________________

Аринка, я так рада за Вас! Это так по-настоящему! Это любовь! Думаю, что Ваши молитвы будут услышаны!

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Это лишь мнение о. Ильи Шугаева. Знаю, что многие другие священники считают по-другому. В том числе очень уважаемый мной покойный митрополит Антоний Сурожский.А как можно креститься ради кого-то? В древности Святому Крещению предшествовал период оглашения, человека, так сказать, "испытывали", действительно ли он пришел к вере, наставляли его в христианской вере. Я вас не осуждаю, но это вызывает недоумение.

Это лишь мнение о. Ильи Шугаева. Знаю, что многие другие священники считают по-другому. В том числе очень уважаемый мной покойный митрополит Антоний Сурожский.[quote]

Кирилл, не могли бы вы привести цитаты или пересказать.

А если Господь попустил кому-то блуд, это тоже так и должно быть? Не все, что Господь ПОПУСКАЕТ есть богоугодные дела, иначе бы мы не грешили.В загробной жизни не женяться и не выходят замуж, но живут как ангелы. См. Святое Евангелие Кстати, не всегда в этом виноват неверующий муж. Верующая жена тоже может перегибать палку в своих "церковных закосах".Я тоже размышлял над этой темой. Читал ответы священников на вопросы на сайтах епархий, некоторые советуют всегда перед едой креститься. Но дело в том, что некоторых людей может это раздражать, даже если они не богоборцы. Поэтому считаю, вера напоказ для меня лично неприемлема, дабы никого не соблазнять. Это мое личное мнение. Духовного отца у меня пока нет (кстати, надо иметь ввиду, что духовный отец может посоветовать, но заставлять следовать его словам он не должен, иначе тут недалеко до "младостарчества" - страшная вещь).