Православный форум Доброе слово

Сделайте одолжение, перечитайте мой ответ выше. Я ведь обещала.

Александр, я жил на зарплату инженера 6000-8.000 р. (при этом приходилось выращивать картошку на огороде, чтобы покушать), на зарплату 15.000 р, 20.000, 40.000 р, 60.000 р. и 100 т.р. (и чуть более).
На каждую из зарплат жил довольно длительное время, поэтому хорошо представляю как живется на такие деньги.

И про 60 тыр на рыло можно не рассказывать. Проходили. Знаем )

Ирина Борисовна, вы написали "нужно вне России пожить, чтобы начать ценить то, что имеете".
Я ответил, что нет рабочей визы. Для нормального заработка поработал бы какое-то время по контракту.

Мое аналогичное предложение вам - пожить в России простой жизнью. Тогда ваши слова про "ценить" будут иметь совершенно другой вес, так как будут подкреплены опытом проживания в современной России (а может и мнение поменяете). Но вы не ответили.

Вот не видел ни одного человека, который бы согласился переехать из США в Россию и пожить простой обычной жизнью. Ни одного. Возможно, случаи и есть, но они единичны. Чтобы из России в США переезжали - таких примеров у меня перед глазами вагон и маленькая тележка. Десятки знакомых.
Я не говорю, что в Америке медом намазано, и все зэр гут и идеально. Есть масса серьезных проблем.
Но чтобы люди обратно возвращались - такого не видел. Почему не возвращаются, я не знаю.
Вот и вы не хотите.

Я видела такое. Причем у всех членов семьи, которая вернулась в Россию, в США была работа, и они изначально уезжали насовсем, в России продали жилье.

Но это одна-две-три семьи. А вот обратных примеров у меня - десятки (а то и более сотни).

Значит, репутацию себе чем-то серьезно "подмочили". На Западе репутация много значит. Да и работать надо. И дисциплину на работе иначе понимать, чем у русских - "не пойман - не вор".

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Есть у меня товарищ один. Работник неплохой, но любитель был выпить. Финансист. Дык вот после очередных его коленкоров уволили с работы и в другие банки больше не брали. Репутация сложилась.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не думаю, что это именно, русские, уезжали в америку, русскоязычные может, но, вряд ли русские. Там стукач на стукаче только может ужиться. )) Если русские, то вернутся, максимум через полгода, поняв свою ошибку.

Давайте так, ребята . Это мое , личное , ничего более.
Этот человек пойдет в ад . Он 18 лет у власти был - - всё хуже и хуже только становится.
Как там..."по делам их судите"....как то так ?

Имха , ребята..ничего более..

Это сильно Вы сказали. Людей обидели ни за что.
Все нормально у них было, они хорошие люди. На Родину вернулись.

Так, навскидку... Специально для Вас. Чтобы хоть немного было понятнее.

Алексей, при всем уважении, Вы со мной разговариваете. Словно я с Луны свалилась)) неужели Вы думаете, что у меня нет родных и друзей, с которыми я поддерживаю отношения, к слову, таких людей и на форуме много.
Далее: несколько моих знакомых в Россию вернулось, пожив в США. Причины были разные. От неблизко знакомого Вилли Токарева до Толи Алешина, который действительно не выдержал. Есть и много других из иных областей деятельности, но за каждым стоит личная жизнь и опыт, а иногда и трагедия. Поверьте, переселение с насиженного места "из" или "в", трагедия всегда, что бы человек ни говорил.
И еще: Вы не читаете мои посты, в чем упрекнуть я Вас не могу, но писала уже не раз, что д 2001 года пытались вернуть гражданство мужу(зачем?) переехать назад.
Более того, я в жизни достаточно непретонциозный человек и могу обходиться достаточно малым. В монастырях я живала по долгу и не думаю, что там больше разносолов, чем у пенсионеров. И цены у вас далеко на такие, как в Калифорнии))
На самом деле, если бы не муж и дети, переехала бы без проблем.
Осталась одна проблема: где жить? Я квартиру в Питере сдала государству.
Есть ли еще вопросы?

Там климат лучше. А русскоязычных в Америке много. В Сакраменто точно. А если языкового барьера нет, то там лучше. Главное - семья, дети. А в России за детей бояться будешь. Хоть и на родине.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Конечно не с Луны, Ирина Борисовна, ну так и я бывал неоднократно, и куча там знакомых живет.
У вас есть несколько вернувшихся знакомых. У меня обратных случаев десятки (но скорее за сотню): это выпускники Физтеха, МГУ, вузов попроще. Не вернулся из них в Россию пока никто.

Я говорил про цены на продукты (не про все цены!!!), что они сопоставимы.
Неоднократно фотографировал цены в калифорнийских магазинах (гипермаркет Costco и другие магазины).

Приведу конкретные примеры:

Яблоки Large Red - 0,99$ / LB.
LB (фунт) = 0,454 кг, 1$ по курсу примерно 57 р.
Переводим в рубли и килограммы - 124р./кг. Аналогичные в российских маркетах Пятерочке/Дикси/Перекрестке стоят примерно 100-130 р./кг.

Яблоки Гала - 0,79$ / LB или 99 р / кг
В российских маркетах цена примерно 90-130 рублей

Бананы 0,49$/LB или 61,5 р. /кг
В российских маркетах цена примерно 50-60 рублей

Еще такой вариант- Бананы - Premium Firtst Quality (Costco), 3 LB за 1,39$. Или 58 р./кг

Помидоры - 0,99$ / LB или 124 р./ кг
В российских маркетах цена примерно 100-200 р.

Куриные яйца (Large Eggs, Grade AA, 60 шт.) - 4.49$. Или 42 рубля за десяток.
В России - 50-60 рублей за десяток

Клубника (неплохая, мне понравилась) - 7,49$ за 4LB или 235 р./кг. Сколько летом стоит клубника в России?

Лайм - 15 штук за 0,99$. или менее 4 рублей за одну штуку.

Баночка маринованных огурцов 19 oz (или 0,534 кг) - 0,99$ или 56,4 р.
В российских маркетах такая баночка будет стоить примерно 60-100 р.

Икра лососевая - 11,99$ за 7oz (0,198 гр.) или 3452 р./кг

Молоко 2% жирности - 4,99 $ за галлон (3,79 л.) или 75 р./литр
В российских маркетах примерно 50-80 р./литр

И т.д...

Удивило, что вас очень дешевая техника. Мне, например, по работе нужен был недорогой студийный микрофон Audio-Technica, японского производства (made in Japan).
В США такой микрофон стоил 700$, в России примерно - 1000$. Разумеется, я купил в США )))
Микрофон, повторюсь, производства Японии (не американский!).

Когда бываю, очень часто покупаю нужную мне технику, т.к. стоит недорого.
Одежды это тоже касается.

Но жилье, медицина, страховки - это все в США дорого, кто же спорит то )))

Конечно не с Луны, Ирина Борисовна, ну так и я бывал неоднократно, и куча там знакомых живет.
У вас есть несколько вернувшихся знакомых. У меня обратных случаев десятки (но скорее за сотню): это выпускники Физтеха, МГУ, вузов попроще. Не вернулся из них в Россию пока никто.

Я говорил про цены на продукты (не про все цены!!!), что они сопоставимы.
Неоднократно фотографировал цены в калифорнийских магазинах (гипермаркет Costco и другие магазины).

Приведу конкретные примеры:

Яблоки Large Red - 0,99$ / LB.
LB (фунт) = 0,454 кг, 1$ по курсу примерно 57 р.
Переводим в рубли и килограммы - 124р./кг. Аналогичные в российских маркетах Пятерочке/Дикси/Перекрестке стоят примерно 100-130 р./кг.

Яблоки Гала - 0,79$ / LB или 99 р / кг
В российских маркетах цена примерно 90-130 рублей

Бананы 0,49$/LB или 61,5 р. /кг
В российских маркетах цена примерно 50-60 рублей

Еще такой вариант- Бананы - Premium Firtst Quality (Costco), 3 LB за 1,39$. Или 58 р./кг

Помидоры - 0,99$ / LB или 124 р./ кг
В российских маркетах цена примерно 100-200 р.

Куриные яйца (Large Eggs, Grade AA, 60 шт.) - 4.49$. Или 42 рубля за десяток.
В России - 50-60 рублей за десяток

Клубника (неплохая, мне понравилась) - 7,49$ за 4LB или 235 р./кг. Сколько летом стоит клубника в России?

Лайм - 15 штук за 0,99$. или менее 4 рублей за одну штуку.

Баночка маринованных огурцов 19 oz (или 0,534 кг) - 0,99$ или 56,4 р.
В российских маркетах такая баночка будет стоить примерно 60-100 р.

Икра лососевая - 11,99$ за 7oz (0,198 гр.) или 3452 р./кг

Молоко 2% жирности - 4,99 $ за галлон (3,79 л.) или 75 р./литр
В российских маркетах примерно 50-80 р./литр

И т.д...

Удивило, что вас очень дешевая техника. Мне, например, по работе нужен был недорогой студийный микрофон Audio-Technica, японского производства (made in Japan).
В США такой микрофон стоил 700$, в России примерно - 1000$. Разумеется, я купил в США )))
Микрофон, повторюсь, производства Японии (не американский!).

Когда бываю, очень часто покупаю нужную мне технику, т.к. стоит недорого.
Одежды это тоже касается.

Но жилье, медицина, страховки - это все в США дорого, кто же спорит то )))

Алексей, а ничего что в США от такой сытости полно геев и скоро отменят Рождество Христово? Вас не смущает, что в самой демократичной и сытой стране угрожают христианкам за то, что они отказываются обслуживать однополые свадьбы и они вынуждены закрывать магазины?
Если бы нам полезно было быть сытыми, Господь бы нам дал всё в изобилии, но не даёт. Значит, не полезно.
Кстати, у греков климат не хуже американского, но Греция не самая богатая страна в Европе, как и Болгария с Сербией.

_________________
Христианское имя - Елена

Геи это плохо, но вы считаете, что если поднять цены на продукты, то количество геев уменьшится?

Что значит поднять цены на продукты? Цены на продукты поднимаются самостоятельно по закону рыночной экономики.
Как экономисту, мне современная либеральная неспешность нравится. Прекрасно отдаю себе отчет, что для экономического рывка придется опять грабить население как в СССР в 30 гг., олигархи смоются с деньгами как обычно. Вот знаете, не хочу не очередной беломорканал рыть, не отдавать машину для всеобщего счастья. Слава Богу, не голодаем, вокруг меня нет ни одного пенсионера умирающего с голода или холода, соцзащита более или менее работает. Что будет лучше я не верю, хуже бы не было.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну вы сказали, что "в США от такой сытости полно геев". То есть если эту сытость уменьшить (скажем, цены поднять), то и количество геев должно уменьшиться?

Все это великолепие на 60 тыр закупается в достаточных количествах.

Ну я привел цены на обычные продукты (кроме икры, пожалуй). В супермаркетах еще было мраморное мясо, живые лобстеры, устрицы, покупка которых для янки со средним доходом не будет чем-то необычным. Смогу ли я купить все это на 60 тыр - вопрос, при том, что зарплата 60 явно выше среднероссийской. Что уж говорить про россиянина-немосквича с з/п 20-30 тыр.

А многим хочется и технику прикупить (смартфон, ТВ и пр...), машину, как-то приодеться. В 21-м веке же живем, не в лихих 90-х.

Можно подумать, в Москве геев нет. И никто их из магазинов не выгоняет. ))) Или где-то висит табличка "Геям вход запрещен" ? Их только на Луне нет. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Предлагаете сравнивать квадратное с красным. Поднять или снизить цены на продукты или товары административным путем в рыночной экономике просто так нельзя, ни в США, ни в России.
В США живут хорошо и из-за того, что там печатают доллары, а все остальные страны их зарабатывают. Россию нужно сравнивать с европейскими странами, например, с Польшей или Украиной.

А мне вот лобстеры и не нужны даже бесплатно. Сможет ли среднестатистический янки купить изумительный монастырский творог за 200 руб. кг или цельное молоко за за 55 руб. литр? Не говорю про шоколадный сыр. Полагаю, что большинству бедных американцев такие натуральные продукты вообще недоступны. А у нас, пожалуйста, бери не хочу, как раз для бедных.
А еще я могу вырастить картошку, лук, морковь, свежую зелень, огурцы, аренда участка 450 руб. в год, а за сарай, где погреб, вообще никакого налога не платим, пенсионерам скидка 100%, а сарай зарегистрирован на папу.

_________________
Христианское имя - Елена

В Москве есть геи, и во Владимире есть геи, но, слава Богу, браки у нас только между мужчинами и женщинами.

_________________
Христианское имя - Елена

А охотничья двустволка на кого? Моя тетя держала ее возле кровати. Потому что в сельской местности алкаши лазят по чужим курятникам и огородам как у себя дома, если пенсионеры живут. В Свердловской области. На моей родине.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Алкаши у нас все уже поумирали. По огородам лазят белым днём вполне приличные с виду дамы и торгуют ворованным потом на рынке. Так, что сторожить приходится будними днями и без оружия.
А еще детишки лазят за клубникой, стрелять по ним не годится, только траволечение.

_________________
Христианское имя - Елена

Безусловно сможете. И Вы должны это знать - Вы так много писали, как Вы умеете жить на разные зарплаты.
Алексей, у меня в семье "на рыло" выходит заметно, заметно меньше. Машину я мог бы себе позволить разве только если бы сильно уперся. А в остальном - мы очень многое можем себе позволить.

И зарплату в 60 тыр в Москве можно получить очень просто - например пойти в машинисты метро. Тем более, вон, Вадим говорит они и больше получают. Я не уточнял специально, но думаю, и для иногородних проблем не будет.

Есть русские магазины, где можно купить наш квас (мы покупали "Очаковский", делали окрошку), творог, макароны Макфа и даже водку "Столичную" (ее мы не покупали ))))

А ради интереса, вы считали, во сколько вам выйдет картошка и морковка? С учетом вашей работы, затраченного времени, денег на дорогу, аренды участка, содержания всего этого? Сколько такая картошка будет стоить за кг?

Помню, в оружейной амер. магазине видел винтовку Мосина образца 1891 года. 119$ за все удовольствие )

Выживать, Александр, выживать (на многие из них).

А если не в Москве? Воронеж, Пенза, Саратов...