Православный форум Доброе слово

Вот поэтому я больше не православная. Потому что каждый так и норовит унизить, поучить, наставить "на путь истинный" сам того не понимая. Терпение у меня просто иссякло каждого прощать, а потом прощением моим пользуются все, кому не лень.

Тему можно закрыть. Я другого вероисповедания и назад не веренусь.

Какого Вы теперь вероисповедания?

Простите меня. Вы видите, что я взрослый человек. И пытался разговаривать с Вами как со взрослой. А Вам не нужно было никаких объяснений, только утешение. Мне трудно оправдать Ваш поступок, это просто какой-то женский каприз.
Сожалею, что не смог помочь Вам.
Бог Сам да поможет Вам.
Всего доброго.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Рыбка, не надо, пожалуйста, рубить с плеча. Вы просто сейчас расстроены, на нервах. Смотрите, из всех ответов, вам заметился только один пост, который показался обидным. Все хотели вас как-то утешить, поддержать. Александр увидел, что это можно сделать так.

Просто, одному надо в расстроенных чувствах, чтобы его пожалели, другому, чтобы дали взбадривающий небольшой "пендель". Возможно, Александр хотел вас как-то взбодрить, встряхнуть на теме самоукорения. Все по-разному переживают обиду и делятся, соответственно, своим опытом.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да. Вы сказали правду - Вы не православная .
И на месте уважаемых модераторов я бы так и сделал - закрыл тему.
Пост , однако....

А что дает такое право судить?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Присоединяюсь к вопросу.

А что тут спрашивать? Понятно, что теперь - любого, где встретят с любовью.

А из-за нас "Имя Божие хулится у язычников".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Прошу у всех прощения.
Я -- бесчувственный, бестактный человек.
Прости меня, Господи!

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Все мы грешные , Санчо. Бог милостив.

Нет. Рыбка и понятия не имеет, как приучают всех и во всем прощать у протестантов... Там даже просто обидеться и пожаловаться на что-то считается отсутствием смирения и ропотом. Потому что если ты христианин, то должен не судить, а покрывать любовью чужие согрешения. И молиться за того, кто тебя обидел. Ни разу (!!!!!) не видела разговора между людьми на повышенном тоне! Я - не в счет, потому что "отводила душу" в разговоре с лидером по телефону. Ну так меня и считали "младенцем в вере"... ))) Такой "свободы самовыражения", как в православии, ни у кого нет. Может мусульманкам можно ругаться друг с другом в мечети - этого я просто не знаю.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Это на уровне прихода, в других пластах структуры все бывает)))))
Там, ты имеешь право сказать свою личную позицию весьма отличную от общепринятой и
если ты человек, который имеет на это право, никто возродить и усомниться в твоем христианстве
не смеет. Конечно открытая агрессия не допускается, но жестко решать проблему с улыбкой вполне.
А уж там, где финансовые отсеки зачастую баталии разворачиваются))))
А так да, после богослужения все везде елейные, там же могут неверующие быть, не до склок)))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Далеко не уходите. Постарайтесь быть в шаговой доступности.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

В финансовых кулуарах я не бывала. ))) А то, как жестко решают проблемы с улыбкой на лице - это да... По-моему, они иначе и не практикуют. Впрочем, наш православный епископ точно такой же. Только без улыбки. А может так и должно быть... Может в этом и есть сермяжная правда...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Тут скорее о том, что власть имеет особенность развращать, даже епископов )))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Почему "развращать"? Как руководить людьми без жесткой власти? Они же на голову сядут. Себе во вред.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Тему закрыть может автор темы. И если она этого не делает, то, значит, зачем-то это нужно. Но только, полагаю, не для того, чтобы продолжать ловить тапки.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Легко. С уважениям к людям. В большинстве будет в ответ также уважение к власти и желание ее поддерживать и помогать, себе же на пользу.
Ну это у нас, у офисных хомяков так. У продвинутых протестантов и даже православных властей м.б. по-другому.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

"Жесткие решения" - это не грубость и неуважение. Это твердость в решении. Если сказано "нет" - будет нет. Хоть спорь, хоть реви в три ручья - а лучше и не пытайся. Я не раз пыталась, потому что видела не только уважение, но и любовь пастырьскую. И у меня долго в голове не укладывалось - ну если хорошо ко мне относится, неужели не уговорю?!... Увы!... Но может поэтому я и уважаю мужчин больше, чем женщин, что любую женщину я могу убедить или уговорить.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вы все же про что-то другое....
Жесткие решения это решения директивные, без аргументации и обсуждений. Это и есть неуважение к мнениям подчиненных, у которых экспертизы иной раз м.б. больше. Твердые решения подразумевают позицию руководства с разъяснениями подчиненным и выслушиванием несогласных, по результату решение руководства может не измениться, но он хотя бы его объяснил, и послушал других. И все довольны.
А про женщин вообще странный пассаж.... при чем здесь хорошее или не очень отношение? Разделять рабочие моменты и личные это профессиональная этика, в общем-то.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Мы действительно говорим о разном. Я - о духовных руководителях, а не офисных. И я не говорила, что они не выслушивают. Очень доброжелательно слушают, но решение свое не меняют. Потому что у нас разные уровни понимания и ответственности. Или ты принимаешь власть духовной иерархии, или нет. Сравнивать можно не с офисом, а с армией. Солдат конечно может поделиться своими пожеланиями с генералом... И генерал может даже помочь тебе. Но так, что ты об этом даже не узнаешь. Просто скажет офицеру: "Сделай". Но прогнуть под себя генерала во время разговора солдат не сможет. Например, по вопросу "где служить". Не только солдаты, но и офицеры имеют только одно право - подчиниться.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Господи помилуй! Какая армия, какие офицеры да генералы??? Вам в духовной жизни един Господь генералисимус, да и Тот даровсл Вам свободную волю! А и генерал, и солдат внутри Вас есть и между добой им договариваться.
Духовник/священник может отказать(пользуясь собственной свободной волей) в выполнении им каких-то действий, но запретить Вам он может лишь по дружбе, тск сказать не благословить. Но здесь тоже нужно различать его действия. Поэтому то, что Вы пишете, звучит крайне странно.

+ 1000

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Рыбка, может не стоит так сразу? К сожалению всезнайки и навязчивые советчики это бич нашего общества, потом просто диву даешься какие эти люди мастера во всяких там теориях и как они позорно сливаются столкнувшись с практикой)

Лично я для себя решил, что когда меня одолевают сомнения или не знаю как поступить, то я обычно жду когда жизнь сама ответит мне на мой вопрос. Ну или как та бабочка, которая залетела в колокол и долго билась о его стенки не в силах найти выход, выход нашелся сам когда она опустила крылья и просто выпала из колокола на свободу под действием сил гравитации.

Мне кажется что для того чтобы наполнить сердце его сначала нужно разбить.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Все, Павел, верно, кроме последнего: не развить, но очистить. Разница большая))

Да. Разбитый сосуд невозможно наполнить. В нем гуляет сквозняк.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

+1

Судя по рассказу это из протестантского еще опыта, неужели рисковали так вот лихо "нет" заявлять пастве?
Вообще в протестантской системе демократия в почете, кому-то приказывать или заявлять твердое "нет" это по меньшей мере неосмотрительно))))) Человек уйдет в смежную конфессию полив предыдущую всеми "ароматами" и "прославив добрых лидеров". Обычно они пользуются приемом "убедить, объяснить, показать" ))))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Никто вас не унижал, где вы это увидели? Наставлять вас начали по вашей же просьбе. Это добрые советы людей, которые хотели вам помочь. Куда-то вас не туда занесло в своих рассуждениях.

Признаю себя больным. Но сильно желаю исцеления. Постоянно умоляю: "Боже мой, помоги мне, деревянному, стать человеком!" И вижу, что Господь Бог потихоньку лечит меня. Вот, и это унижение пошло мне на пользу.
Что касается сокрушенного сердца: лично меня так сокрушало последние несколько лет, как Вам, Павел, не желаю. Осенью минувшей начала ехать крыша, и я решил подлечиться. И правильно сделал. Полежал в больнице: капельницы, уколы, антидепрессанты -- хорошо помогло. Я не стал долго пропивать АД-ы. Как только полегчало перешел на анксиолитики (противотревожные). И сейчас еще долечиваюсь -- всё более мягкими препаратами. Стабилизация психики -- длительный процесс. Всех, кому придется пить такие таблетки, хочу предупредить, что они (это мое оправдание =)) притупляют чувствительность, в частности и религиозное чувство, а также вводят в состояние некоторого пофигизма (всё это -- в индивидуальной мере). Этот аффект сохраняется некоторое время и после окончания приема пилюль.
А вообще, думаю, что Господь всех нас вылечит -- тех, кто желает излечиться.
Кстати, сейчас тоже лежу в больнице.. =)

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)