Православный форум Доброе слово

Во время утренней службы

Вы имеете ввиду "по тексту молитвы"?
Можно, лишь бы Вы понимали суть того, что происходит в храме.
Очень часто люди следят за службой по тексту.
Бог в помощь!

По какой бумажке?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Распечатал молитву о здоровье думаю ее прочитать в храме. Вот вопрос можно ли ее читать на утреней или надо отделно ехать в храм?

Лучше перед или после службы.

_________________
Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.

Во время службы лучше читайте Иисусову молитву.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Можете добавить молитву к утреннему правилу. Ехать в храм, чтобы прочитать эту молитву не обязательно. Бог нас слышит и видит везде. "Непрестанно молитесь". По дороге, на работе во время перерыва...Даже во время какой-то рутинной физической работы, скрашивая своё рабочее время.) Можете запомнить некоторые молитвы наизусть, и вот, вы убираете снег и молитесь, это очень хорошо. И молитва, и послушание одновременно.
В храм ездить нужно, конечно, и там её читать можно перед или после Литургии. А во время Литургии внимать тому, что говорит священник и поёт хор.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Привет Осипову?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Что значит привет Осипову? Поясни, пожалуйста, Оля?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Думаю, Ольга, имела ввиду, что А.И.Осипов тоже этому учит.

_________________
Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.

Если плохо понимаешь богослужение, то вроде не воспрещается читать Иисусову молитву?
А вот А.И. Осипова я не слушаю и не читаю.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вы можете раздавать приветы всем знакомым и незнакомым, но читая на службе молитву Иисусову, никто не согрешит. Это куда полезнее, чем думать о пирожках или кирпичах.
Кроме того на службах, которые идут на иностранном для тебя языке - это лучший и единственный выход. Для неофита ЦСЯ - это иностранный язык.
И последнее: мне не раз доводилось на службах видеть монахов и не только, которые и не слыхивали об Осипове, в храме по четкам читающих молитву Иисусову.

Ирина Борисовна, не серчайте. Оля, не имела ввиду ничего плохого.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Верно, встречал это наставление у отцов.

_________________
Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.

Да, учил. По поводу службы Артемий ясно написал:

А если плохо понимаешь богослужение, стоит озаботиться этим, почитать последование, разъяснения. Сейчас продается много таких книг. Можно и с собой взять книгу или схему службы. Иначе есть риск так и не понимать богослужение дальше и принимать это как норму, что оч. грустно, конечно.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Я больше не понимаю что поет хор. В остальном служба более и менее ясна. Однако, у меня есть книга с Литургией и Всенощным бдением. Почему-то у меня нет интереса изучать богослужение. Может быть такой момент в духовной жизни. Хочется больше молиться, чем разносторонне изучать церковные вещи.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Разносторонне изучать церковные вещи, наверное, необязательно) А богослужение надо. Как раз, чтобы молиться со всей Церковью. В храме мы ведь молимся соборно. Частная молитва - дело важное, но есть общественное богослужение. Литургия - "общее дело" в пер. с греческого. Наше церковное единство, соборность в общей молитве, прежде всего. Как иначе?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Я с тобой согласен, Оля.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

При том, что я согласен, не думаю, что это универсальный, для всех подходящий приём. Вам - молодым и способным, проще, а что делать тем, кто невоспреимчив, у кого нейроны как эти самые в этом самом месте? Тут вот как раз Иесусова молитва и к месту. Кстати, профессор Осипов не при чём - он просто озвучил для тех, кому до этого в голову не приходило.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Спрашивают, по-моему, не старые, с нейронами) и обученные грамоте, если на форуме пишут)

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

А разве единство и соборность Церкви не в Духе и Христе а всего лишь в синхронности???
Простите, но человек может находится в храме и переживать опыт своего покаяния, вообще не следя за службой и при этом будет и в единстве и в соборности
Вы по моему что-то перепутали. У нас примеров образованных богословов, знающих служебник наизусть, много, расскажут все в деталях. А как духовный совет нужен, ищем и многие не находят наставников.
.


Разве можно утверждать и тем более обвинять новоначальных, если даже подобные примеры есть среди опытных монахов. И не важно, что послужило причиной, безграмотность или погруженность в свои переживания, если они в Боге, единство есть.

Понимание службы образуется естественно, по мере того как человек посещает службы. И на мой взгляд, больше беды от того, что мы гоним коней. Службу знаем но посеяно на камне.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Речь не о синхронности, а об общей молитве.

Если так, то есть, наверняка. Только, думаю, большинству из нас далеко от отцов, описанных в патериках. А обвинять никого не надо, конечно.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Олга, общая молитва, это когда Вы каетесь и призываете Господа и я делаю тоже самое в том же духе. А уж в каких словах и последовательности, это только рекомендованная схема и безусловно полезная, если не становится самоцелью.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну хорошо. Литургия - её можно изучать, выучить, в конце концов. Хотя для меня и в литургии есть три сложных момента - Трисвятое на архиерейской (потому что очень длинное), Херувимская, особенно на архиерейской - по той же причине, да там ещё сложнее - хор поет "Иже херувимы", а священник читает "Никтоже достоин", и евхаристический канон, когда не читается вслух.

Но есть ещё и всенощное бдение, которое даже подготовленному в целом человеку со слуха воспринять очень непросто. Можно, конечно, перед каждой службой разбирать каждую стихиру и каждый тропарь канона, но тот, кто так будет делать хотя бы в течении года, будет большим подвижником.

Речь шла все же об "утренней службе", сейчас, в этот период, т.е. Литургия имелась в виду, видимо. Не говорю о том, что нужно понять каждое песнопение и каждое слово в нем. Но хотя бы основные знать стоит, кмк. Хотя бы стремиться. Вызывает большие сомнения идея о замене Литургии Иисусовой молитвой для новоначального вместо попытки изучить.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Мне кажется, как-то все о своем и совершенно зря на Олю напали кучно.

Слышала не раз от священников, что негоже человеку молиться о своих нуждах, не слушая слов службы. Ведь там есть и прошения, для кого они произносятся, если каждый будет шептать в этот момент свое? Называли такое поведение эгоистичным.

Понятно , что для пожилого, глухого, немощного, новоначального и того, кто впал в рассеянье, лучше читать молитву Иисусову, чем думать непонятно о чем.

Но Оля лишь о том говорит, что нельзя признать нормой такое поведение воцерковленного человека, вцелом. Нельзя успокаиваться, что мол: пятый год не пойму, что там такое поют и со свечками-кадилами туда-обратно ходят, ну и ладно, почитаю свое.
Только об этом речь.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Оля профессору Осипову приве передаёт, что и послужило предмет серьезного удивления.
На самом деле у каждого своя практика внутреннего состояния на молитве и если молитва Иисусова помогает, то и слава Богу!
Однако когда служба идёт на чужом и ещё непонятном языке и ты узнаешь из неё всего несколько слов и чин непривычный, то кроме Иисусовой молитвы ничего не остаётся.

Иными словами о всех нас.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

+1