А мне, значит, " бесы " накануне случившегося скинули какие-то слова о чужой боли и скорбях. Чтобы мы их разделяли. Да, Вадим?
Да, именно. Бесы вам открыли правду зная, что вы за нее уцепитесь намертво. Что это за наживка такая, которая после первой подсечки выскальзывает из рта? Вот они Вас и подловили. А цель совсем в другом и они ее добились. Отступничество их цель. Это обычная тактика заманить в окружение. Не ходи, Аранта в храм, не вздумай, стой на своем. Тебя никто не понимает, жалкие людишки, а главное не разговаривай со священником. Ни-ни. Вот тебе пастор молящийся. Сюда, сюда!
Ирина, люди с которыми случаются чудеса, настоящие, в Церковь бегут и благовествуют о посещении. Я такие случаи знаю даже. А прелестники, наоборот, священника избегают под любым предлогом. Хотя это не они избегают а бес который на их горбу едет и помыкает.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Аранта
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
А мне, значит, " бесы " накануне случившегося скинули какие-то слова о чужой боли и скорбях. Чтобы мы их разделяли. Да, Вадим?
Да, именно. Бесы вам открыли правду зная, что вы за нее уцепитесь намертво. Что это за наживка такая, которая после первой подсечки выскальзывает из рта? Вот они Вас и подловили. А цель совсем в другом и они ее добились. Отступничество их цель. Это обычная тактика заманить в окружение. Не ходи, Аранта в храм, не вздумай, стой на своем. Тебя никто не понимает, жалкие людишки, а главное не разговаривай со священником. Ни-ни. Вот тебе пастор молящийся. Сюда, сюда!
Ирина, люди с которыми случаются чудеса, настоящие, в Церковь бегут и благовествуют о посещении. Я такие случаи знаю даже. А прелестники, наоборот, священника избегают под любым предлогом. Хотя это не они избегают а бес который на их горбу едет и помыкает.
Никуда я не побегу. У нас морозы с ветром нарастают. Скоро будет за 40. А эта раздавленная девчушка лежала на морозе неизвестно сколько....
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Archie
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
Так уж устроена наша психика: когда мы что-то делаем, нам хочется видимого результата. Если я подвизаюсь, мне должна быть какая-то награда. Или, как минимум, благодарность. Вот мы и ждём благодарностей от Бога. Мы знаем, что нельзя ждать этого от людей. Наград...нет, не нужно. Для людей мы всё делаем бескорыстно, и наша левая рука не ведает о том, что делает правая. Но Бог-то, Он знает! Не может не замечать, Он же Бог. И ангел подмигнёт нам из-за туч. И Бог обязательно покажет нам Своё расположение к нам. Нужен видимый результат. Я чувствую себя некоей духовной единицей. Без результата я духовный нуль. Это распространённая ошибка. Это можно назвать детской болезнью тщеславия в Православии. Войдёт ли тщеславный ребёнок в Царствие Небесное, не известно. Для мира-да. Если ты на табуреточке рассказал стишок, то за этим обязательно последует похвала и аплодисменты. Но на духовном пути всё устроено по-другому. Послушайте, что говорит апостол Павел о настоящих подвижниках и людях, угодивших Богу. Нам до них очень далеко. Они в этом мире "...испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления. Те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все эти, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, чтобы они не без нас достигли совершенства" А мы что-то малюсенькое сделаем, и думаем, что нас ангелы теперь обласкают. Или наоборот: ангел нас обласкает, и мы пойдём делать что-нибудь... Ай-яй-яй. Величайшему из рожденных женами Иоанну Крестителю в этом мире отрубили голову. Вот вам и результат.
Если короче, то результат будет на том свете. И общение с ангелами-тоже. Прочитайте всё-таки ссылку на Игнатия Брянчанинова, он там говорит о том, почему мы сейчас не можем сообщаться с чистыми духами, ангелами, и что после смерти, когда мы окажемся в духовном мире-то сможем.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
Аранта
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
Так уж устроена наша психика: когда мы что-то делаем, нам хочется видимого результата. Если я подвизаюсь, мне должна быть какая-то награда. Или, как минимум, благодарность. Вот мы и ждём благодарностей от Бога. Мы знаем, что нельзя ждать этого от людей. Наград...нет, не нужно. Для людей мы всё делаем бескорыстно, и наша левая рука не ведает о том, что делает правая. Но Бог-то, Он знает! Не может не замечать, Он же Бог. И ангел подмигнёт нам из-за туч. И Бог обязательно покажет нам Своё расположение к нам. Нужен видимый результат. Я чувствую себя некоей духовной единицей. Без результата я духовный нуль. Это распространённая ошибка. Это можно назвать детской болезнью тщеславия в Православии. Войдёт ли тщеславный ребёнок в Царствие Небесное, не известно. Для мира-да. Если ты на табуреточке рассказал стишок, то за этим обязательно последует похвала и аплодисменты. Но на духовном пути всё устроено по-другому. Послушайте, что говорит апостол Павел о настоящих подвижниках и людях, угодивших Богу. Нам до них очень далеко. Они в этом мире "...испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления. Те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все эти, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, чтобы они не без нас достигли совершенства"
Если короче, то результат будет на том свете. И общение с ангелами-тоже. Прочитайте всё-таки ссылку на Игнатия Брянчанинова, он там говорит о том, почему мы сейчас не можем сообщаться с чистыми духами, ангелами, и что после смерти, когда мы окажемся в духовном мире-то сможем.
Но сам апостол Павел постоянно следовал указаниям Святого Духа - идти ему в какой-то город или не идти. И Давид ничего не предпринимал, не спросив у Бога. Хоть и армия у него была. Когда в его отсутствие враги напали и угнали даже его жену в рабство, как обычный человек он должен был броситься догонять врагов. А он стал молиться и спрашивать Бога. И Бог ему ответил - догони, одолеешь. Конечно, мы не апостолы и не пророки, но кто сейчас пророк? Не мог же Бог бросить людей и замолчать после того, как Сын Его за людей умер и воскрес. И Иисус обещал, что пошлет вместо себя Утешителя. Да даже старцы от Бога слышат что-то о конкретных людях. Значит, это возможно! Я не о себе, а о том, что Вы говорите - "только на небесах возможно". Это иудаисты Бога больше не слышат. И те, кто не верит в Иисуса Христа. Конечно, это не так просто. И не награда это ни за какие дела. Бог сам решает, кому говорить, а кем молча управлять.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Тяжело было читать.
Ищущая ...Творческая и чувствительная натура, Аранта. И как я понял, духовника у неё нет.
Пытались ей вы все донести, простодушно ваши предостережения, но получили обратный эффект. - Поучают, поучают, поучают - Поучайте лучше ваших поучат (ц) Буратино паукам
Бесы не бесы ... Тут может и подклинить кого угодно. Если я например начну в такой форме, как здесь Аранту "предостерегали", супругу свою "лечить", когда убачу например, что она опять начинает в тихушу пополнять свою коллекцию бабских шепталок-заговоров, то могу и скалкой огрести по темечку.
Аранта, Вы временно прекратите, на короткий срок общение на форуме и попробуйте почитать притчи. Они хоть и не канонические писания, но в них глубинный опыт Церкви, который, я убеждён, даст вам некоторые ответы на различные вопросы.
Как пример:
Протоиерей Виктор Гуров - ПРИТЧА О ПРЕЛЕСТИ
Один инок очень просил своего духовного отца, отпустить его в затвор. Но духовный отец, зная некоторые слабости инока не давал благословения. Но однажды инок так просил, что духовный отец, положившись на Волю Божию, все же благословил его на затвор. Но опасения духовного отца оказались вполне справедливыми. Инок, уйдя в затвор, попал под влияние бесов. Они приступили к нему и начали говорить: "Ты достиг святости, ты угоден Богу, твои духовные подвиги прославили тебя". И наш инок поверил и попал под их власть. Чтобы еще ближе привязать его к себе, бесы наделили его даром пророчества и чудотворения. И вот, возле келии инока начали толпиться сотни и тысячи людей со всей округи, он исцелял больных, пророчествовал, причем пророчества его сбывались и прославился он в округе как целитель и пророк.. Но вот, спустя некоторое время, духовный отец решил его навестить. Восторженный инок рассказал ему все, добавив, что, к нему приходили ангелы и обещали взять его живым на Небо (на самом деле это приходили бесы, принявшие вид ангелов). Духовный отец открыл глаза иноку на то, что тот был в глубокой прелести и, чтобы спасти его от конечной погибели решил остаться с ним.. На другой день прилетели так называемые "ангелы". Духовный отец же, облачился в одеяние инока и усердно молился.. Бесы не смогли его захватить и лишь сорвали одеяние, которое затем упало все разодранное в клочья.. Затем духовный отец вернул инока в обитель и, приставив его к трудовым послушаниям совершенно исцелил от прелести..
И ещё ... не пренебрегайте совета о ссылке на труд Святителя Игнатия ... Этот труд действительно на много может дать ответы и принести мир вашей душе.
Аранта, всё хорошо. Духовная жизнь, наше сокровенное общение с Богом, лучше не выносить на всеобщее обсуждение. Можно поделиться с близким человеком, с другом, с батюшкой. Когда многие люди об этом знают, тяжело будет всем объяснить, что вы пережили. Когда человек ,искренне, обращается к Богу ( а, я думаю, вы именно так и сделали) он получает ответ. Враг, конечно, тоже может над нами поиздеваться, но если мы дадим ему повод. Сердце подскажет, когда получаешь ответ от Бога,на сердце радостно и тепло, спокойно, а когда от врага холодно и страшно. Понимаю, вас, вы хотели просто поделиться своей радостью, а встретили наставления о предостережении. Не обижайтесь ни на кого, все любя, пытаются помочь и хотят нам добра( может, где то ошибаются, это нам свойственно). Помоги вам,Господь.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
ВадДим
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
Ищущая ...Творческая и чувствительная натура, Аранта. И как я понял, духовника у неё нет.
Пытались ей вы все донести, простодушно ваши предостережения, но получили обратный эффект. - Поучают, поучают, поучают - Поучайте лучше ваших поучат (ц) Буратино паукам
Бесы не бесы ... Тут может и подклинить кого угодно. Если я например начну в такой форме, как здесь Аранту "предостерегали", супругу свою "лечить", когда убачу например, что она опять начинает в тихушу пополнять свою коллекцию бабских шепталок-заговоров, то могу и скалкой огрести по темечку.
Аранта, Вы временно прекратите, на короткий срок общение на форуме и попробуйте почитать притчи. Они хоть и не канонические писания, но в них глубинный опыт Церкви, который, я убеждён, даст вам некоторые ответы на различные вопросы.
Как пример:
Протоиерей Виктор Гуров - ПРИТЧА О ПРЕЛЕСТИ
Один инок очень просил своего духовного отца, отпустить его в затвор. Но духовный отец, зная некоторые слабости инока не давал благословения. Но однажды инок так просил, что духовный отец, положившись на Волю Божию, все же благословил его на затвор. Но опасения духовного отца оказались вполне справедливыми. Инок, уйдя в затвор, попал под влияние бесов. Они приступили к нему и начали говорить: "Ты достиг святости, ты угоден Богу, твои духовные подвиги прославили тебя". И наш инок поверил и попал под их власть. Чтобы еще ближе привязать его к себе, бесы наделили его даром пророчества и чудотворения. И вот, возле келии инока начали толпиться сотни и тысячи людей со всей округи, он исцелял больных, пророчествовал, причем пророчества его сбывались и прославился он в округе как целитель и пророк.. Но вот, спустя некоторое время, духовный отец решил его навестить. Восторженный инок рассказал ему все, добавив, что, к нему приходили ангелы и обещали взять его живым на Небо (на самом деле это приходили бесы, принявшие вид ангелов). Духовный отец открыл глаза иноку на то, что тот был в глубокой прелести и, чтобы спасти его от конечной погибели решил остаться с ним.. На другой день прилетели так называемые "ангелы". Духовный отец же, облачился в одеяние инока и усердно молился.. Бесы не смогли его захватить и лишь сорвали одеяние, которое затем упало все разодранное в клочья.. Затем духовный отец вернул инока в обитель и, приставив его к трудовым послушаниям совершенно исцелил от прелести..
И ещё ... не пренебрегайте совета о ссылке на труд Святителя Игнатия ... Этот труд действительно на много может дать ответы и принести мир вашей душе.
Мда... А я сейчас как раз почти "в затворе"... Только в интернете и общаюсь с людьми. Мать в соседней квартире, но ее от телевизора не оторвешь, а я к ТВ охладела почему-то. (Может и здесь бесы поработали? ))) Правда, на ютубе смотрю фильмы. Вчера "Остров надежды" смотрела. Семья оказалась в положении Робинзона. Красивый фильм и очень кстати в такой мороз, как у нас.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Зов СеВера
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
Аранта, именно потому и не находят слова Ваших оппонентов отклика в Вашем сердце, потому что говорят они без любви к Вам. А вообще у нас Ирина Борисовна крупный специалист по чужим душам, а Мария - специалист по бесам.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
ВадДим
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Аранта писал(а):
Мда... А я сейчас как раз почти "в затворе"... Только в интернете и общаюсь с людьми. Мать в соседней квартире, но ее от телевизора не оторвешь, а я к ТВ охладела почему-то. (Может и здесь бесы поработали? )))
А семья сына? Внук? Они православные, Вы писали. С ними не хотите пообщаться?
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
Зов СеВера
Заголовок сообщения: Re: Вы разговариваете с Богом?
Мда... А я сейчас как раз почти "в затворе"... Только в интернете и общаюсь с людьми. Мать в соседней квартире, но ее от телевизора не оторвешь, а я к ТВ охладела почему-то. (Может и здесь бесы поработали? )))
А семья сына? Внук? Они православные, Вы писали. С ними не хотите пообщаться?
Человеку нужно иногда побыть одному. Что в этом такого? Да и по Ирине не скажешь, что она затворница )