Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3111 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 104  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 19:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 60
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
1.1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, указанную информацию, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи и иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.

3.1. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан предоставлять указанную в пункте 3 настоящей статьи информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.

4.1. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан при использовании для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» дополнительного кодирования электронных сообщений и (или) при предоставлении пользователям сети «Интернет» возможности дополнительного кодирования электронных сообщений представлять в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.


Где здесь про решение Суда?


Вообще-то мы должны говорить о нескольких законах именуемых пакетом Яровой-Озерова.
Правоприменительная часть регламентирует вашу защиту от использования переданной вашей личной информации правоохранительным органам в части и использования ими в процессуальный действиях.

Иными словами ваша личная информация, сможет использоваться или являться доказательной базой, только по решению Суда.

Вас прослушивают, в случае оперативной необходимости и ваш мобильник "болеет"?
Возможно это делает, кто либо не законно, нарушая при этом и Основной Закон, о котором столько здесь разговоров.
Но если это делается по решению Суда, то полученная информация с вашего "болеющего" телефона может быть использована в других процессуальный действиях ... в любых ... уголовных ... административных и т.п. и т.д.

Короче сесть можно, и никакого нарушения Основного Закона здесь нет.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 19:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26903

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Операторы и не прослушивают разговоры, много чести. Просто сохраняют их. И в случае, допустим, террористического акта все разговоры с прилегающей территории по запросу передаются в следственные органы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 60
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Операторы и не прослушивают разговоры, много чести. Просто сохраняют их. И в случае, допустим, террористического акта все разговоры с прилегающей территории по запросу передаются в следственные органы.


Но, тут же стенания начались в части ущемления прав и свобод, а не только за мобильных операторов :)

А бывает, что и прослушиваю и на видео снимают. :cry:
Это я для пугливо-стенающих.
Поговорили вы например несколько раз по телефону с тем кто по решению Суда на прослушке и ... бац :shock: ваш телефон "заболел".
Жуть просто ... идеж тут Конституция :cry:

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
IRUS писал(а):
Алексей, поскольку конституция РФ практически копировалась с американской, то к ней, как и к оригиналу, могут быть поправки и в США их мУльЕн. Так что НИКАКИХ нарушений.
Не получается и на елку залечит, и конечностей не ободрать))


Ирина Борисовна, последняя поправка в Конституцию РФ была 21 июля 2014 года (О Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации). Закон Яровой принят в июле 2016 года.

Статьи 23 и 24, которые закон нарушает, не изменились.

Я Вам буду благодарна, если Вы в двух словах объясните мне проблему.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):

Вообще-то мы должны говорить о нескольких законах именуемых пакетом Яровой-Озерова.
Правоприменительная часть регламентирует вашу защиту от использования переданной вашей личной информации правоохранительным органам в части и использования ими в процессуальный действиях.

Иными словами ваша личная информация, сможет использоваться или являться доказательной базой, только по решению Суда.

Вас прослушивают, в случае оперативной необходимости и ваш мобильник "болеет"?
Возможно это делает, кто либо не законно, нарушая при этом и Основной Закон, о котором столько здесь разговоров.
Но если это делается по решению Суда, то полученная информация с вашего "болеющего" телефона может быть использована в других процессуальный действиях ... в любых ... уголовных ... административных и т.п. и т.д.

Короче сесть можно, и никакого нарушения Основного Закона здесь нет.


В пакете то где про решение Суда? Написано, что операторы обязаны предоставлять соотв. органам электронные сообщения и пр..., о том, что органы обязаны обращаться в Суд, чтобы эти данные получить - речи нет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Операторы и не прослушивают разговоры, много чести. Просто сохраняют их. И в случае, допустим, террористического акта все разговоры с прилегающей территории по запросу передаются в следственные органы.


Может и сохраняют. Но я такого документа не подписывал.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
А Вы с какой целью интересуетесь (с)?

Просто все ругают "либералы-либералы такие-сякие", а вдруг этот антилиберализм идет в разрез с либеральной экономической политикой и либеральной Конституцией РФ? Это ведь плохо.
Нет, почему плохо? освобождение от либеральных иллюзий и упования на конституцию - это хорошо. Всегда хорошо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ВадДим писал(а):
Сергеев, в договоре предоставления услуг мобильной связи надо смотреть права оператора. Там всё написано. И перестаньте троллить!

Дрозд, Конституции РФ, ст. 55.

Артемий, не открываются на телефоне твои скриншоты, но и так приблизительно понятно. Оставим это. Ну и добавлю, что мне плевать на мнение любого либерала, а вот на то, что думаете Вы - нет.
Там говорится о том, что положения Конституции могут быть игнорированы?
Дрозд, если Вы не обратили внимания. Утверждение, что "законы яровой" нарушают Конституцию - пока ничем не обосновано.

Кроме восклицаний "ну сами же должны видеть!!!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Я Вам буду благодарна, если Вы в двух словах объясните мне проблему.

Ирина Борисовна, изложено выше про закон Яровой (о хранении и предоставлении операторами частных разговоров, смс-сок, переписок соотв. органам) и несоответствии его статьям 23 и 24 Конституции РФ (что каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых и т.д...).
Почитайте выше.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Где здесь про решение Суда?
Цитата:
в случаях, установленных федеральными законами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Нет, почему плохо? освобождение от либеральных иллюзий и упования на конституцию - это хорошо. Всегда хорошо.


Т.е. уповать на Конституцию не надо, она ничего не значит? Иллюзии?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Нет, почему плохо? освобождение от либеральных иллюзий и упования на конституцию - это хорошо. Всегда хорошо.
Т.е. уповать на Конституцию не надо, она ничего не значит? Иллюзии?
Алексей, "не надетеся на сыны и на князи человеческия". Надеяться, что если в конституции что-то там написано, то так будет в жизни - наивно.

О чем я Вам напоминал давным-давно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
в случаях, установленных федеральными законами.


Но Суд то где здесь?

Чтобы например так: "...в случаях, установленных федеральными законами и при разрешении Суда о передаче информации органам"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
IRUS писал(а):
Я Вам буду благодарна, если Вы в двух словах объясните мне проблему.

Ирина Борисовна, изложено выше про закон Яровой (о хранении и предоставлении операторами частных разговоров, смс-сок, переписок соотв. органам) и несоответствии его статьям 23 и 24 Конституции РФ (что каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых и т.д...).
Почитайте выше.

Ок, если статья терроризма каким-то боком под это подходит, то тут, господа, нам лучше смириться с потерей некоторых свобод, чем иметь колоссальные человеческие жертвы. Нет?
Я, к слову, жила еще в то время, когда вертушку телефона нужно было запирать карандашом и разговаривать заготовленными кодами. О психушках писать не буду, многим здесь это кажется сказкой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:52 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Алексей, "не надетеся на сыны и на князи человеческия". Надеяться, что если в конституции что-то там написано, то так будет в жизни - наивно.

О чем я Вам напоминал давным-давно.

Дык, уже давно не надеюсь. Поэтому не питаю иллюзию ни по одному кандидату.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Ок, если статья терроризма каким-то боком под это подходит, то тут, господа, нам лучше смириться с потерей некоторых свобод, чем иметь колоссальные человеческие жертвы. Нет?
Я, к слову, жила еще в то время, когда вертушку телефона нужно было запирать карандашом и разговаривать заготовленными кодами. О психушках писать не буду, многим здесь это кажется сказкой.


Ну тогда м.б. статью о правах и свободах личности из Конституции РФ совсем исключить ? Внести очередную поправку. Чтобы не было лицемерия и иллюзии о соблюдении каких-то там прав.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 60
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев, для не злобливых троллей: - иде-иде ... да на бороде :P

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 20:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
в случаях, установленных федеральными законами.

Но Суд то где здесь?
В случаях, установленных федеральными законами, Алексей.

А дальше Вы должны найти федеральные законы, которые устанавливают порядок предоставления доступа к информации. И тогда там либо написано "по решению суда" - и закон Яровой никак не противоречит Конституции.

Либо там описан какой-то другой порядок, и тогда закон Яровой... тоже никак не противоречит. А противоречит федеральный закон.

Который, опять-таки, регулирует например выдачу разрешений на "прослушку", что осуществлялось задолго до интернета и сотовой связи.

Но все это Вам не интересно. Главное - строчки из Конституции скопировать, и написать - "ну вот же!!!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 22:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
IRUS писал(а):
Ок, если статья терроризма каким-то боком под это подходит, то тут, господа, нам лучше смириться с потерей некоторых свобод, чем иметь колоссальные человеческие жертвы. Нет?
Я, к слову, жила еще в то время, когда вертушку телефона нужно было запирать карандашом и разговаривать заготовленными кодами. О психушках писать не буду, многим здесь это кажется сказкой.


Ну тогда м.б. статью о правах и свободах личности из Конституции РФ совсем исключить ? Внести очередную поправку. Чтобы не было лицемерия и иллюзии о соблюдении каких-то там прав.

Хорошо, Алексей, действительно давайте без лицемерия. Каких Вам конкретно свобод не хватает? Серьезни, в чем Вы ущемлены?
И еще: что для Вас важнее: свобода писать что в больную голову придет в интернете или смсках или свободно входить в метро и другие общественные места, не боять, что вас там взорвут? Действительно, без лицемерия, поделитесь?
Я бы может тоже повыпендривалась, но пришлось мне как раз 11 сентявря 2001 года лететь из Праги в Нью Йорк... Поэтому я за свободу ныть неубитой .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2018, 23:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Тут нас один чел с вопросом достает, типа Россия кинула штатам вызов по опрокидывании ее сверхдержавности, все это хорошо, но потяните ли и готовы ли за эту идею дотянуть до конца не зависимо от результата? ))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 00:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17556

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Тут нас один чел с вопросом достает, типа Россия кинула штатам вызов по опрокидывании ее сверхдержавности, все это хорошо, но потяните ли и готовы ли за эту идею дотянуть до конца не зависимо от результата? ))))

Прямо вот евангельская цитата сюда просится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 06:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 46
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
в случаях, установленных федеральными законами.


Но Суд то где здесь?

Суд-то на основании чего решение принимать должен ? На основании вот тех же федеральных законов.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 07:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
Тут нас один чел с вопросом достает, типа Россия кинула штатам вызов по опрокидывании ее сверхдержавности, все это хорошо, но потяните ли и готовы ли за эту идею дотянуть до конца не зависимо от результата? ))))
Прямо вот евангельская цитата сюда просится.
Все такие приколисты. Возвращение к независимости видят как вызов США и проявление сверхдержавности.

Тридцать лет не прошли даром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 07:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17556

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Независимости не существует, если что.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 07:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Независимости не существует, если что.
Вот, да. Поэтому возвращение к ней видят как вызов США.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 08:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 60
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Независимости не существует, если что.

"Независимость" понятие скорее абстрактное чем предметное.
Поэтому можно согласиться с вами и вывести его за скобки существующего.
Равно как и абстрактное понятие "Свобода".
Дрозд ... её тоже как и независимости нема :lol:

А вот государственный суверенитет абсолютно предметен и однозначно существует. :clap:

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 08:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17556

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Опять же нет. С ним много носятся, но это такая же абстракция. Суверенное то государство, которое не подписало ни одного международного договора, ни одного контракта.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 09:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24347

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Опять же нет. С ним много носятся, но это такая же абстракция. Суверенное то государство, которое не подписало ни одного международного договора, ни одного контракта.

Суверенно государство настолько, насколько самостоятельно оно в выборе своего будущего, политики итп. Полная суверенность-независимость, естественно, невозможна, зато вот движение в сторону суверенности - даже очень.

При этом наличие международных договоров само по себе не делает государство менее суверенным. Как, скажем, не ограничивает свободу человека пребывание его в браке.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 12:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 60
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Опять же нет. С ним много носятся, но это такая же абстракция. Суверенное то государство, которое не подписало ни одного международного договора, ни одного контракта.

Можно конечно играть на грани фола и говорить всяко-разные глупости, но не до такой же степени. :naughty:

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2018, 13:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
На свете нет, не было и не будет, власти более прекрасной, чем власть кесаря Тиверия.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3111 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 104  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: rabboga Василий Новиков и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: