|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 08:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Алексей Сергеев писал(а): Нет, не имел. Вы же сами ранее и приводили полный текст статьи: Имел. Потому, что апелляции заведомо не было бы. Какая разница, заведомо или нет, если законом установлен срок для вступления в силу - 10 дней. В течение 10-ти дней стороны обжалования могут заявлять что угодно и сколько угодно раз, но требование закона о сроках вступления в силу судебного акта это не отменяет. Соответственно, не вступивший в законную силу судебный акт не подлежит исполнению. Вроде бы всё понятно, нет, развели тут споры на ровном месте.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 08:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не пойму, а что за проблемы на счет судов? Освобождение Васильевой как отражение судейского произвола в России? Такой новый лозунг после "нас захватили долларовые миллионеры"? У нас недоволен судами и судьями каждый проигравший процесс, с обязательной формулировкой о "судью купили" ))) старо как мир. Как пример, помню трешевый процесс по признанию утратившей право пользования жилым помещением бывшей тещи одного господина. Дама сменила замки в загородном доме и год жила там с сожителем никого не впуская. Факт, что ее дочь год назад прекратила брак со своим мужем и произвела раздел совместно нажитого, в результате чего этот дом достался бывшему мужу, а он в свою очередь выставил дом на продажу и заключил предварительный договор, даме ни о чем не говорил. В суде, когда решение было вынесено, она громко кричала, что судья куплен, судейский произвол, потому, что ей жить нигде, а бывший зять состоятелен и этот дом ему погоды не сделает. К слову, дама ушла из своего дома от мужа и поселилась в загородном доме тогда еще зятя с любовником. Но тем не менее, суд должен был, по ее мнению, оставить за ней право жить и пользоваться домом только на основании того, что она беднее бывшего зятя, а с любовником ей больше жить негде, не приводить же его в свой дом, где муж имеется.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 08:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): В суде, когда решение было вынесено, она громко кричала, что судья куплен, судейский произвол Тоже не раз слышал. Удивительно, но вот у нас никого ещё за это "не расстреляли". Не раз видел решения судов же, когда, к примеру, журналистов оправдывали за подобные статьи в отношении органов власти. Вроде как критика, ничего страшного, имеют право. Очень лояльны наши суды к народному, гм, мнению.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 09:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б. Артемий писал(а): Паладин писал(а): Вопрос только в какую сторону отличается, в хорошую или плохую.))) Можно начать с этой картинки. А дальше продолжить и углубить, если будет настроение. Форбс и миллиардеры - это далеко от меня. Могу судить по себе и по своим близким. Хуже не стал жить никто. Зато я помню, когда служил в 90-х и не получал з/п годами. Помню своих полуголодных срочников на войне и помню контрактников, которые не могли получить боевые после Чечни. Помню, как мой младший, которому тогда было два года тыкал пальчиком в йогурт на витрине магазин и спрашивал" "Папа, а что это?", а папа, капитан российской армии не могу купить сыну эту малость, потому что денег в кармане ни копейки, долги за съемную квартиру за три месяца а из еды дома макароны второго сорта и хлеб из солдатской столовой. Я помню, как мой отец, полковник запаса в 90-х вынужден был раздавать на улицах предвыборные листовки, чтобы хоть что-то заработать, потому-что пенсию тоже не платили... Продолжить или хватит? Сейчас во дворах места нет, машины сплошные кругом, в семье по две. Турция и прочие Греции битком от отдыхающих россиян. В магазин вчера вечером зашел, очередь с тележками со жратвой на полчаса. На границе с Финляндией многокилометровые пробки из петербуржцев, желающих отовариться в Финке. Вот скажите, это от плохой жизни? Проблемы есть, и предостаточно, но я (лично) никогда не соглашусь, что материально в 90-е было жить лучше. Потому что, повторюсь, ни я, и никто из моих родных, близких и друзей лучше в 90-е не жил.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 09:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24347
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Джеб Керман писал(а): Имел. Потому, что апелляции заведомо не было бы. Какая разница, заведомо или нет, если законом установлен срок для вступления в силу - 10 дней. В течение 10-ти дней стороны обжалования могут заявлять что угодно и сколько угодно раз, но требование закона о сроках вступления в силу судебного акта это не отменяет. Соответственно, не вступивший в законную силу судебный акт не подлежит исполнению. Вроде бы всё понятно, нет, развели тут споры на ровном месте. Разница самая прямая. Вступление УДО в силу и выход осужденного из колонии - это два разных действия. Например никого не смущает, что постановление хоть месяц может ехать спецпочтой, и сроки уже давно наступили - но выпускают все равно в день получения постановления официальным путем - даже если адвокат привезет постановление в кармане. Есть судебный акт, в котором написано (см. ссылку) освободждение по УДО, вступит в силу через десять дней, а осужденного освободить сразу. Судебный акт, постановление, все, что хотите. Обязательный к исполнению начальником колонии в день поступления и так далее. Вопросы могут быть только к судье, однако он обладает правом толкования закона. Заключенного держат в колонии 10 дней зачем? не для того, чтобы он "досидел срок", а для того, чтобы он не скрылся от правосудия в случае апелляции.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 09:53 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24347
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Vita-Viktoria писал(а): В суде, когда решение было вынесено, она громко кричала, что судья куплен, судейский произвол Тоже не раз слышал. У нас очень много товарищей, уверенных, что знают, как действует закон, и что законность тождественна справедливости. И в результате если что не по ним - то сразу "судья куплен". Да пожалуйста, пусть куплен. Но при этом все сделано по закону, господа. Васильева пошла на УДО по закону. И выпустили ее по закону. ВИПы получают юридическое обслуживание по высшему разряду, везде и всегда, а потому имеют возможность находить в законе лазейки, но в законе. В тоталитарном государстве ВИП платит, допустим, полиции, и выходит на свободу незаконно, а улики каким-то образом теряются. У нас государство демократическое, а потому ВИП платит адвокату и все равно выходит.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 09:56 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24347
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Форбс и миллиардеры - это далеко от меня. Могу судить по себе и по своим близким. Хуже не стал жить никто. Зато я помню, когда служил в 90-х и не получал з/п годами. Ага. И все эти радетели о благе народном молчали в тряпочку. И никто так, наконец, внятно и не объяснил, чего же такого плохого в росте числа миллионеров.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 10:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Паладин писал(а): Форбс и миллиардеры - это далеко от меня. Могу судить по себе и по своим близким. Хуже не стал жить никто. Зато я помню, когда служил в 90-х и не получал з/п годами. Ага. И все эти радетели о благе народном молчали в тряпочку. И никто так, наконец, внятно и не объяснил, чего же такого плохого в росте числа миллионеров. Видимо потому что считают, что миллионеры богатеют за их личный счет. Меня вот больше состояние здравоохранения и образования беспокоит, а не число миллионеров.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 10:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17570
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): У нас государство демократическое, . Спорное утверждение.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 10:48 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24347
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Джеб Керман писал(а): У нас государство демократическое, . Спорное утверждение. Как это - спорное? ведь в Конституции же написано!
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 10:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17570
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
А что, закон - описание, а не предписание?
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 11:02 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24347
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): А что, закон - описание, а не предписание? Дрозд, это камешек Алексею. Который меня все пытал, что-де в конституции написано. И что если-де написано, что у нас демократия, то должна быть демократия, а если нет демократии - то виноват президент. Я утрирую, конечно. Сам-то я, конечно, понимаю, что демократии не бывает, а потому написанное выглядит просто забавно. Как декларация того, что РФ расположена на луне, примерно.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 11:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Джеб Керман писал(а): У нас государство демократическое, . Спорное утверждение. Да собственно, ничего спорного. Если бы у нас социалка была на высоте, и уровень жизни был как в Норвегии (к примеру), то все были бы уверены, что у нас демократия, даже если бы Путина признали пожизненным царем. Более того, всем бы было вообще "биип" на то, какой у нас политический строй.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 11:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17570
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не соглашусь. Вот, в Советском Союзе, говорят, была хорошая социалка. Но были и те, кого отсутствие демократии волновало.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 12:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Сейчас во дворах места нет, машины сплошные кругом, в семье по две. Турция и прочие Греции битком от отдыхающих россиян. В магазин вчера вечером зашел, очередь с тележками со жратвой на полчаса. На границе с Финляндией многокилометровые пробки из петербуржцев, желающих отовариться в Финке. Вот скажите, это от плохой жизни? Проблемы есть, и предостаточно, но я (лично) никогда не соглашусь, что материально в 90-е было жить лучше. Потому что, повторюсь, ни я, и никто из моих родных, близких и друзей лучше в 90-е не жил.
-+- Да не жизнь а сплошной кайф , всего полно как при коммунизме. Живи - радуйся да Путину молись. А машин то сколько стало... не то как раньше.
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 12:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей, а что значит "минус плюс минус"? То, что Вы не соглашаетесь и соглашаетесь?
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 12:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
KseniaVinni писал(а): Сергей, а что значит "минус плюс минус"? Мне кажется, это звезда.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 13:12 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Какая разница, заведомо или нет, если законом установлен срок для вступления в силу - 10 дней. В течение 10-ти дней стороны обжалования могут заявлять что угодно и сколько угодно раз, но требование закона о сроках вступления в силу судебного акта это не отменяет. Соответственно, не вступивший в законную силу судебный акт не подлежит исполнению.
Именно так
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 13:28 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Да пожалуйста, пусть куплен. Но при этом все сделано по закону, господа. Эту фразу в цитаты.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 14:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Мятущийся дух писал(а): Какая разница, заведомо или нет, если законом установлен срок для вступления в силу - 10 дней. В течение 10-ти дней стороны обжалования могут заявлять что угодно и сколько угодно раз, но требование закона о сроках вступления в силу судебного акта это не отменяет. Соответственно, не вступивший в законную силу судебный акт не подлежит исполнению. Вроде бы всё понятно, нет, развели тут споры на ровном месте. Разница самая прямая. Вступление УДО в силу и выход осужденного из колонии - это два разных действия. Не морочьте голову никому. Какие-либо процессуальные действия по исполнению судебного решения (в данном случае - выход осуждённого из места лишения свободы) возможны только после вступления в силу данного судебного акта. Точка. Да, и толковать законы ни один судья не вправе (кроме пленумов Верховного суда, у вас ещё и высшего арбитражного). И у нас и у вас толковать НПА может только орган, его принявший. Джеб Керман писал(а): Например никого не смущает, что постановление хоть месяц может ехать спецпочтой, и сроки уже давно наступили - но выпускают все равно в день получения постановления официальным путем - даже если адвокат привезет постановление в кармане.
Это давнишняя практика. То же с исполнительными листами, пока официально от суда почта не придёт, как будто бы ничего и не было. Это при нынешнем-то уровне автоматизации и наличии баз данных судебных актов.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 15:23 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24347
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Это давнишняя практика. То же с исполнительными листами, пока официально от суда почта не придёт, как будто бы ничего и не было. Это при нынешнем-то уровне автоматизации и наличии баз данных судебных актов. Совершенно верно. Итак, вступление в силу освобождения по УДО и покидание колонии - два совершенно разных события. Мятущийся дух писал(а): Не морочьте голову никому. Какие-либо процессуальные действия по исполнению судебного решения (в данном случае - выход осуждённого из места лишения свободы) возможны только после вступления в силу данного судебного акта. Точка. Данный судебный акт, вот в части освобождения заключенного из-под стражи, вступает в силу немедленно. Точка. Представьте, что в колонию поступил бы просто акт об освобождении, без упоминания УДО. Нет никаких оснований утверждать, что он вступает в действие через 10 дней, если в постановлении написано "немедленно". Ну, вот а здесь акт фактически состоит из двух частей. Мятущийся дух писал(а): Да, и толковать законы ни один судья не вправе (кроме пленумов Верховного суда, у вас ещё и высшего арбитражного). И у нас и у вас толковать НПА может только орган, его принявший. Вот: Цитата: Руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ, суд РЕШИЛ: Признать ....…… Сергея Александровича, ....…… года рождения, утратившим право пользования жилым помещением комнатами, площадью 19,30 кв.м. и 10,90 кв.м., расположенными квартире по адресу: Санкт-Петербург, ул. ....…… ,д.36-38, кв. 25. В данном случае суд решил, что Сергей Александрович утрачивает право владения таки-то помещением на основании такой-то статьи. То есть решил, что такая-то статья к данному случаю применима. То есть, истолковал закон.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 15:48 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24347
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну, и немножко юридизма: https://www.zakonrf.info/upk/391/Правовой комментарий к статье 391 "УПК РФ" Цитата: Вступают в законную силу и обращаются к исполнению немедленно промежуточные определения или постановления суда, не подлежащие обжалованию в апелляционном порядке (ч. 3 ст. 389.2). Их законность и обоснованность могут быть проверены судом второй инстанции одновременно с проверкой законности и обоснованности итогового решения по делу. .. итд. http://upkod.ru/chast-3/razdel-13/glava ... 9-2-upk-rfКомментарий к Статье 389.2 Уголовно-процессуального кодекса Цитата: 2. К итоговым судебным решениям относятся приговоры, решения суда о прекращении уголовного ... Итоговым считается решение суда, которым заканчивается производство по рассматриваемому им уголовному делу.
3. Промежуточными являются все иные решения, принимаемые в ходе производства по уголовному делу: решения, выносимые в ходе досудебного производства; решения, выносимые при подготовке уголовного дела к судебному разбирательству; решения, выносимые в ходе судебного разбирательства. Решение о немедленном освобождении из-под стражи - промежуточное, и подлежит немедленному исполнению.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 16:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Я не соглашусь. Вот, в Советском Союзе, говорят, была хорошая социалка. Но были и те, кого отсутствие демократии волновало. Социалка была хорошей, но элементарно продуктов в магазинах не было и сапог женских. Человек пузом всегда выбирает.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 16:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Джеб Керман писал(а): У нас государство демократическое, . Спорное утверждение. Тогда приведите пример демократического государства?
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 17:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): -+- Да не жизнь а сплошной кайф , всего полно как при коммунизме. Живи - радуйся да Путину молись. А какие еще варианты? Живи, злись, ругай Путина и мечтай о кайфе после его ухода?
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 17:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Паладин писал(а): Сейчас во дворах места нет, машины сплошные кругом, в семье по две. Турция и прочие Греции битком от отдыхающих россиян. В магазин вчера вечером зашел, очередь с тележками со жратвой на полчаса. На границе с Финляндией многокилометровые пробки из петербуржцев, желающих отовариться в Финке. Вот скажите, это от плохой жизни? Проблемы есть, и предостаточно, но я (лично) никогда не соглашусь, что материально в 90-е было жить лучше. Потому что, повторюсь, ни я, и никто из моих родных, близких и друзей лучше в 90-е не жил.
-+- Да не жизнь а сплошной кайф , всего полно как при коммунизме. Живи - радуйся да Путину молись. А машин то сколько стало... не то как раньше. Машины это мелочи. Речь о том, что люди материально стали жить лучше чем в 90-е.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 17:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Gold-life писал(а): -+- Да не жизнь а сплошной кайф , всего полно как при коммунизме. Живи - радуйся да Путину молись. А какие еще варианты? Да не каких..
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 19:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17570
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Drozd писал(а): Спорное утверждение. Тогда приведите пример демократического государства? Простите за грубое выражение, но это "знову за рибу гроши". У меня под рукой нет ссылки, политологи-социологи проводят ежегодные замеры уровня демократии по странам, США там, кстати, проходят как "почти уже не демократия", далеко не на верхних местах. Ну а если Вы хотите конкретных названий, то я вряд ли сильно ошибусь, если скажу наугад так: страны Северной Европы, от Исландии до Финляндии, да Швейцария - это, думаю, будет демократия без оговорок. С другими я не так уверен, можно и попасть в просак. Вот, Польша, к примеру, уверенно уходит от начальной демократии к авторитаризму.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 19:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): У меня под рукой нет ссылки, политологи-социологи проводят ежегодные замеры уровня демократии по странам. Вот мне интересно, что служит измерительной системой?
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 27 дек 2017, 19:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если есть благодатометр, то почему не быть демократометру?
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|