|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Понтифик уверен, что «Отче наш» неправильный (и другие вопросы) Добавлено: 13 дек 2017, 12:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Понтифик уверен, что перевод молитвы «Отче наш» на английском и ряде других языков в той его части, где содержится фраза «не введи нас во искушение» неправильный, и предложил употреблять правильный вариант перевода «не позволь нам поддаться соблазну» или «не дай нам упасть в искушение».
«Это нехороший перевод, потому что намекает на то, что Бог якобы провоцирует нас на соблазн», — сказал он.
Читайте: Папа Римский Франциск решил изменить молитву Отче наш
Папа Франциск отметил, что во Франции уже изменили текст молитвы, в котором теперь говорят «не позволь нам поддаться соблазну» или «не дай нам впасть в искушение». Он добавил, что в таком переводе вина в искушении лежит исключительно на человеке.
«Тем, кто вводит тебя в соблазн, является сатана, это его занятие», — подчеркнул он.
Молитву «Отче наш» на языке оригинала потеряно, и древнейшие из сохранившихся ее текстов написано древнегреческим койне. добрались. Так понимаю, что теперь католики не еретеки христиане а чистые иудеи.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 16:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
мария.ps писал(а): Цитата: Понтифик уверен, что перевод молитвы «Отче наш» на английском и ряде других языков в той его части, где содержится фраза «не введи нас во искушение» неправильный, и предложил употреблять правильный вариант перевода «не позволь нам поддаться соблазну» или «не дай нам упасть в искушение».
«Это нехороший перевод, потому что намекает на то, что Бог якобы провоцирует нас на соблазн», — сказал он.
Читайте: Папа Римский Франциск решил изменить молитву Отче наш
Папа Франциск отметил, что во Франции уже изменили текст молитвы, в котором теперь говорят «не позволь нам поддаться соблазну» или «не дай нам впасть в искушение». Он добавил, что в таком переводе вина в искушении лежит исключительно на человеке.
«Тем, кто вводит тебя в соблазн, является сатана, это его занятие», — подчеркнул он.
Молитву «Отче наш» на языке оригинала потеряно, и древнейшие из сохранившихся ее текстов написано древнегреческим койне. добрались. Так понимаю, что теперь католики не еретеки христиане а чистые иудеи. Маша, а может, он прав? Только не кидайте тапки, друзья, я серьезно)). Ну, его доводы звучат разумно.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 16:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тааак, Лентик.Твоё место фрейлины при будущем царском дворе, под вопросом.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 16:28 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
мария.ps писал(а): добрались Только в этой новости неверно, грубо говоря, все. Во-первых, папа Франциск в данном случае ничего не решал сам — он всего лишь с одобрением отозвался о мартовском (!) решении конференции французских епископов. https://m.gazeta.ru/comments/column/des ... 6892.shtml
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 16:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2942
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Маша, а может, он прав? Только не кидайте тапки, друзья, я серьезно)). Ленточка, переводы дело непростое. Как у них там это звучит не знаю, может и неподходяще, а на церковнославянском вроде проблем нету. Да и само понимание искушения в русском шире - это не только соблазн, но и испытание (искус).
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 16:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
граф Бестужев писал(а): Тааак, Лентик.Твоё место фрейлины при будущем царском дворе, под вопросом. А-ха, да в моем возрасте фрейлины уже на пенсион выходили, да в деревни ехали цветочки нюхать. Поздно, поздно меня пужать, ваше сиятельство
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 16:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Ping писал(а): Как у них там это звучит не знаю, может и неподходяще, а на церковнославянском вроде проблем нету.. Ну, так нам он ничего и не предлагал))
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2942
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Ну, так нам он ничего и не предлагал)) На том и порешим - пусть делают, что хотят. Нам-то что?
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 17:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): граф Бестужев писал(а): Тааак, Лентик.Твоё место фрейлины при будущем царском дворе, под вопросом. А-ха, да в моем возрасте фрейлины уже на пенсион выходили, да в деревни ехали цветочки нюхать. Поздно, поздно меня пужать, ваше сиятельство Меняются времена и приоритеты.Будет наказ прибыть ко двору и будете, как миленькая.Капризы ваши унять надобно и существовать в должности вам предназначенной.Я так желаю и полно.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 17:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Маша, а может, он прав? Только не кидайте тапки, друзья, я серьезно)). Ну, его доводы звучат разумно.
Валь, какие там тапки Не знаю как это звучит у них, но ведь Папа разьяснил; Цитата: Папа Франциск отметил, что во Франции уже изменили текст молитвы, в котором теперь говорят «не позволь нам поддаться соблазну» или «не дай нам впасть в искушение». Он добавил, что в таком переводе вина в искушении лежит исключительно на человеке. Если Бог не искушает а искушения приходят только по "вине" самого искушаемого, то Христос виноват в том что был искушаем. Стало быть не Господь и не безгрешен а человек. А ровно и все праведники с Иовом и прочими, сами виноваты. Ну вот и выходит иудаизм в чистом виде. Праведник живет долго, сыто и безбедно, сказал Папа. А что они с Писанием делать будут если примут новый вариант. Сократят до брошюры
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 17:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Лента писал(а): Ну, так нам он ничего и не предлагал)) На том и порешим - пусть делают, что хотят. Нам-то что? Ничего, если мы не признаем их таинства. Но мы ведь признаем.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 18:02 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Ничего, если мы не признаем их таинства. Но мы ведь признаем. Как бы далеко не все.
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 18:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Интересно, чему их там в бурсе учат?Верно не тому, что нам дьякон в церкви читает.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 18:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Как бы далеко не все. Слава Богу!
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:08 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Джеб Керман писал(а): Как бы далеко не все. Слава Богу! Я вообще не понимаю, почему факт того, что папа где-то что-то сказал - может нас как-то затронуть. И к слову, есть Иак. 1:13 Цитата: В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; и папа-то похоже ничего нового не сказал. Я и у наших толкователей подобное встречал. Другое дело, что текст молитвы править... зачем?
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Ping писал(а): На том и порешим - пусть делают, что хотят. Нам-то что? Ничего, если мы не признаем их таинства. Но мы ведь признаем. Да нет, Машенька! Мы не признаем их Таинств. Иначе- было бы Евхаристическое общение и тогда-никакие они не еретики. Признается их крещение-ровно столько, сколько крещение просто мирянином.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): мария.ps писал(а): Слава Богу! Я вообще не понимаю, почему факт того, что папа где-то что-то сказал - может нас как-то затронуть. И к слову, есть Иак. 1:13 Цитата: В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; и папа-то похоже ничего нового не сказал. Я и у наших толкователей подобное встречал. Злом, конечно не искушает. Все это для спасения а не на погибель. Цитата: Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей – для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Есть искушение от сатаны на гибель а есть от Бога к спасению. Перечеркивая второе, все праведники и конечно Сам Господь, оказываются виновниками своих искушений. Цитата: Другое дело, что текст молитвы править... зачем? У меня вопросов здесь нет. "Отче наш" это краткое Евангелие. Правишь его, меняешь весь контекст.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
мария.ps писал(а): Есть искушение от сатаны на гибель а есть от Бога к спасению... Маш, т.е. Бог вводит в искушение человека, так надо понимать?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17532
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): мария.ps писал(а): Ничего, если мы не признаем их таинства. Но мы ведь признаем. Да нет, Машенька! Мы не признаем их Таинств. Иначе- было бы Евхаристическое общение и тогда-никакие они не еретики. Признается их крещение-ровно столько, сколько крещение просто мирянином. Насколько я помню, в Русской Церкви католики принимаются через таинство покаяния, а не через миропомазание. Из этого следует, что таинство конфирмации мы признаем, а из этого - что признаем и таинство священства.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): Елена-М писал(а): Да нет, Машенька! Мы не признаем их Таинств. Иначе- было бы Евхаристическое общение и тогда-никакие они не еретики. Признается их крещение-ровно столько, сколько крещение просто мирянином. Насколько я помню, в Русской Церкви католики принимаются через таинство покаяния, а не через миропомазание. Из этого следует, что таинство конфирмации мы признаем, а из этого - что признаем и таинство священства. Это, наверно, от священника еще зависит)) Меня из армянской церкви принимали через миропомазание, да еще я читала отречение от еретической веры (не помню, как точно называется) - как объяснили отцы: "для надежности!"
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): мария.ps писал(а): Есть искушение от сатаны на гибель а есть от Бога к спасению... Маш, т.е. Бог вводит в искушение человека, так надо понимать? "и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого" Если Бог забирает у нас искушение, то вполне возможно, что он может и ввести нас в искушение. Чтобы из искушения вышел плод (добро).
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
Последний раз редактировалось Алексей_ 13 дек 2017, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 19:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Connoakca писал(а): Лента писал(а): Маш, т.е. Бог вводит в искушение человека, так надо понимать? "и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого" Если Бог забирает у нас искушение, то вполне возможно, что он может и ввести нас в искушение. Да, Леш, но к этой строчке всегда прикладывают страницы толкований и она в рейтинге вопросов к священнику. Мне лично, ближе толкование, что Господь попускает совершится искушению, но не вводит в него.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Мне лично, ближе толкование, что Господь попускает совершится искушению, но не вводит в него. В псалмах вот чего нашел: "Искуси мя, Боже, и увеждь сердце мое: истяжи мя и разумей стези моя" Пс. 138:23Мы сами просим искушения у Бога, когда читаем слова из этого псалма.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17532
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Это, наверно, от священника еще зависит)) Да, митрополит Антоний Сурожский старался принимать через крещение.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Connoakca писал(а): Лента писал(а): Мне лично, ближе толкование, что Господь попускает совершится искушению, но не вводит в него. В псалмах вот чего нашел: "Искуси мя, Боже, и увеждь сердце мое: истяжи мя и разумей стези моя" Пс. 138:23Мы сами просим искушения у Бога, когда читаем слова из этого псалма. Интересно, а если сперва человек прочел "Отче наш", а потом приступил к Псалтыри и прочел этот псалом...какая просьба должна считаться за просьбу? Ладно, не надо меня слушать
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не знаю, Валя. Все зависит от того, что хочет наше сердце, то и исполнится. Независимо от того, что мы в молитве произнесем. Мы же такие молитвы читаем как шаблон и не всегда вдумываемся в содержание. А Богу-то виднее, что на самом деле нам нужно.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
Последний раз редактировалось Алексей_ 13 дек 2017, 20:15, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): Лента писал(а): Мне лично, ближе толкование, что Господь попускает совершится искушению, но не вводит в него. В псалмах вот чего нашел: "Искуси мя, Боже, и увеждь сердце мое: истяжи мя и разумей стези моя" Пс. 138:23Мы сами просим искушения у Бога, когда читаем слова из этого псалма. Отец Филарет, игумен монастыря Констамонита . ... Каждый месяц он приходил к святому старцу за советом. В одно из таких посещений он нашел отца Филарета сидящим в углу своей келлии и обхватившим голову руками. Отец Анания (так было имя бывшего офицера) с сочувствием обнял его и спросил: – Что случилось, старче? Что с тобой произошло? Старец со скорбью ответил: – Дитя мое, Анания, у меня сегодня не было ни одного искушения – Бог оставил меня! Воин Христов отец Филарет желал сражаться с искушениями каждый день, чтобы непрестанно быть увенчиваемым от Христа!...
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Ping писал(а): На том и порешим - пусть делают, что хотят. Нам-то что? Ничего, если мы не признаем их таинства. Но мы ведь признаем. Не признаём.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Есть искушение от сатаны на гибель а есть от Бога к спасению. То вы пишете, что есть есть случаи, когда сатана действует помимо воли Божией? Сам захотел - сам погубил?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 дек 2017, 20:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Елена-М писал(а): Да нет, Машенька! Мы не признаем их Таинств. Иначе- было бы Евхаристическое общение и тогда-никакие они не еретики. Признается их крещение-ровно столько, сколько крещение просто мирянином. Насколько я помню, в Русской Церкви католики принимаются через таинство покаяния, а не через миропомазание. Из этого следует, что таинство конфирмации мы признаем, а из этого - что признаем и таинство священства. Филипп, не следует совсем. Икономия это называется. http://www.verapravoslavnaya.ru/?Ikonomiya_-_alfavit
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|