Православный форум Доброе слово

И да, для вас - это "некоторых наших форумчан", а для нас - это паства Христова

Скачивать из интернета программы и активировать их незаконным путем, которые пользователи предлагают ключами активации? Это воровство? Это грех вообще? Например, на популярном торрент-трекере рутрекер.орг - там много всего: и программы, и фильмы, и музыка, и книги, и много всякого разного. Когда это все находится в свободном доступе, и многие пользователи интернета пользуется такими трекерами или сайтами для скачивания контента.
Меня чего-то совесть обличает... Сам пользуюсь такими программами.
Или нужно за все платить? Чтобы все покупное было?

Если совесть обличает, то - грех.

Извините, вы - священник?

На форумах священники обязаны админам предъявить документы-тогда в нике это указывается.

Это не совсем так. И точка.

Скажем так.

Человек, который так настаивает на соблюдении другими Заповеди - уж конечно раскроет свои данные самостоятельно и добровольно, так что любой сможет, например, пойти и посмотреть, как тот служит.

По крайней мере, с форумскими нашими священниками так, вроде, и было.

Совесть инструмент странный Бывает, человек без оснований, по наущению лукашки, себя засуживает. Читайте у святых.

Беседа первая

Когда мы в нашей обыденной жизни говорим, что совесть наша нас обличает, что она не позволяет нам делать того или другого или, наоборот, что совесть у нас молчит, мы придаем «совести» какое-то особенное значение. Также и в христианском пути совесть занимает исключительное место. Что же такое совесть с точки зрения святых отцов? Святые отцы называют совесть естественным законом, вложенным Богом в сердце человека при творении:
Когда Бог сотворил человека, то Он всеял в него нечто Божественное, как бы некоторый помысл, имеющий в себе, подобно искре, и свет, и теплоту; помысл, который просвещает ум и показывает ему, что доброе и что злое: сие называется совестью, а она есть естественный закон... Последуя сему закону, т.е. совести, патриархи и все святые прежде написанного закона угодили Богу.
Так было во время райского пребывания человека с Богом. Но когда повредился, затмился закон, запечатленный в сердце человека, возникла нужда в Священном Писании. Это было при Моисее, когда среди народа Божия распространилось нечестие, оскудела вера.
Но когда люди через грехопадение зарыли и попрали ее (совесть. – О.С), тогда сделался нужен закон написанный, стали нужны святые пророки, нужным сделалось самое пришествие Владыки нашего Иисуса Христа, чтобы открыть и воздвигнуть ее (совесть); чтобы засыпанную оную искру снова возжечь хранением святых Его заповедей.
Так же в Новом Завете. Вначале ученики Христовы не имели писаного закона и только под конец своей жизни записали Евангелие и составили Послания. Некоторые же из христиан узнали закон Божий не только не из Священного Писания, но даже и не из устного предания. Сам Господь в сердце их, в совести их открыл им Благую Весть. Так было с апостолом Павлом, который никогда не видел Господа на земле, не слышал проповеди Его непосредственных учеников и апостолов почти до конца своей жизни, но, еще будучи фарисеем, неуклонно исполнял все веления своей совести, и потому Господь открылся ему. Также и о Марии Египетской мы знаем, что она знала закон Божий, не имея никаких книг.
Дело Христово состояло в том, что Он восстановил в человеке совесть, возжег искру, попранную и зарытую. Совесть связана в нас непосредственно с образом Божиим, и как он в нас растлился и нуждался в восстановлении, так и совесть. Христос пришел на землю для того, как учит Церковь, чтобы восставить образ падшего праотца и вместе с тем восстановить, возжечь в нас искру совести.
Такое учение о совести находим мы у всех святых отцов. И наш святитель Тихон Задонский пишет в своем слове «О совести»:
Бог, созидая человека, насадил в душе его совесть, дабы тою аки правилом управлялся и, что творить и от чего уклоняться, наставлялся. Совесть не иное что, как закон естественный или природный; почему и с законом Божиим написанным совесть сходна. Чего бо научает закон Божий, того научает и совесть.
И если мы о том стараемся, постепенно восстанавливается и очищается в нас этот закон, написанный «не на скрижалях каменных, а на скрижалях сердца плотяных», все более приближаясь к писанному закону Божию. Оба эти закона в идеале одно и то же. Потому-то апостолу Павлу и Марии Египетской не нужно было чтение Священного Писания.
Естественный закон восстанавливается в христианах при крещении вместе с образом Божиим, и если только человек прилагает к тому старание, он в продолжение жизни все более очищается и просветляется вместе с подобием Божиим. Блаженный Диадох сравнивает образ Божий с рисунком, на который мы накладываем краски в течение нашей жизни, всё более приближаясь и уподобляясь Богу.
Но закон естественный есть и у неверующих, и у язычников, однако в них он в таком же положении, как и образ Божий, т.е. растлился и пал. Тем не менее, если они все-таки следуют своей совести, хотя бы и искаженной и оскверненной, но все же вложенной как закон Божий в их сердца, она ведет их к Богу. Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствуют совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую (см.: Рим.2:14–15), говорит апостол Павел.
Для христианина же, в котором чрез крещение восстанавливается образ Божий и очищается совесть, последняя связывается еще с Ангелом хранителем. Иоанн Лествичник так говорит о совести: «Совесть есть слово и обличение Ангела хранителя, данного нам при крещении». Мы-то, люди, опять можем образ Божий в себе затмить, но у нас есть Ангел хранитель, и наша совесть – его слово. «Совесть есть естественная книга (велений Божиих): деятельно читающий оную получает опыты Божественного заступления», – говорит Марк Подвижник. Вот Ангел хранитель и дает нам возможность деятельно читать книгу естественного закона.
Можем ли мы доверять нашей совести, можем ли руководствоваться в жизни велениями этого голоса, который то оправдывает, то обвиняет нас? Да. «У нас есть достаточное руководство – совесть, и невозможно, чтобы кто-нибудь лишен был ее помощи», – отвечает Иоанн Златоуст. Если желаешь всегда иметь душеспасительное руководство, внимай своей совести и неотложно исполняй, что она будет внушать тебе. Иоанн Златоуст указывает нам, что если бы мы, христиане, внимательно относились к своей совести теперь, после крещения, имея при этом и Ангела хранителя, мы всегда могли бы знать волю Божию, как это было у первых людей до грехопадения. В нашей воле – повиноваться совести или попирать ее и пренебрегать ею.

Есть закон. Если он разрешает-то о каком воровстве может идти речь?

Да по совести-попользоваться чужой, лежащей на дороге вещью, без ущерба для вещи и хозяина-какое ж это воровство?

Святые отцы не брали ничего, что им не принадлежало, не потому, что боялись колдунов, а потому что если не твое, зачем же брать? Можно поднять с целью найти хозяина, и, если никого не нашли, отдать в храм как жертву за потерявшего.

ПОП, по-любому все спросится Богом. Вы правы. Эта тема посвящена самооправданиям...

Притча о мытаре и фарисее тут в тему.
один помнил свою непорядочность и раскаивался в ней а другой благодарил Бога что он не такой. И вот сам Христос говорит, что состояние мытаря более приближает человека к Богу.
Линукс в этом отношении имеет одно коварное свойство - может возникнуть в душе тайное самодовольство и скрытое чувство осуждения в отношении "этих мытарей со скачанной на торренте виндой".

Вывод: давайте воровать, чтобы никого не осуждать.

Мытарь считал себя грешником.
По вашему он говорил себе: "Я не такой гордец и фарисей, как это фарисей"

... Линукс в этом отношении имеет одно коварное свойство - может возникнуть в душе тайное самодовольство и скрытое чувство осуждения в отношении "этих мытарей со скачанной на торренте виндой".

Один священник как-то сказал:
- Люблю, когда прихожане опаздывают на службу. Приходят, стоят, глазки в пол, смиренные... Другое дело те, кто пришел вовремя: стоят невыспавшиеся, злые, гордые, смотрят, кто позже них пришел, осуждают!