Православный форум Доброе слово

Понимаете, если судить по-мирски - то они там захватчики. Пришли и ни с того ни с сего заняли земли, на которых тогда жили палестинцы. Причем в последнее время даже ООн им не указ.

Если ссылаться на священную историю - то они тоже прав на землю не имеют, их лишили.

А если из банальной справедливости исходить - так то, что их предки там жили вместе с предками других народов - никак не дает им права на эксклюзивное пользование столицей.

Банальной справедливости в мире нынче нет. Всё поглотили двойные стандарты. (

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

"Прошло тысячелетие, но мира на Святой Земле нет до сих пор..." (С).
Финальная фраза фильма Ридли Скотта "Царство Небесное"

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Тут скорее сейчас вопрос не о том, чья земля. А о том, насколько и почему уверен в мирном исходе Трамп, делая такие заявления и шаги. Видимо, он уверен в мирном исходе? Мне хотелось бы понять предпосылки к уверенности, если кто-то знает.

А должен быть уверен?

Александр, я предположила такой вариант, что он уверен, тем более он так сам заявил. Хотелось бы понять, есть ли причины для такой надежды?

В Амстердаме громят еврейский ресторан. Якобы.
https://tanya-mass.livejournal.com/4541894.html

По вашей логике-наша столица в Киеве. Государство Израиль основано в 1974г. Много лет его не существовало вообще. О какой правопеемственности можно говорить?????
А вообще- это признание обсуждать безсмысленно- это провокация. Не это-придумали бы другое.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Сашко! Это война за цены на нефть! Всё остальное- просто отмазки.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ленок , я таки дико извиняюсь , но Государство Израиль основано
14 мая 1948 года. Поверь старому , мудрому ....

+++++++ну, а если учесть, что они владеют только 1/2 Иерусалима(причем, Храм Гроба Господня-на Палестинской части)-нам вход в него будет закрыт.А то и снесут. В Израиле ПО ЗАКОНУ преследуется православие. Ввоз и обладание Евангелием- тюрьма.
Так что комменты ИС.....как всегда удивительны.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Нашла вот такие объяснения действиям. Понятно, что выполняются свои установки. Непонятно только, просчитываются ли последствия и насколько они важны для США.

Там еще и мечеть Аль-Акса и Купол Скалы стоят и явно мешают иудеям.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Юля, я слышала мнение прозападного политолога, что не все так однозначно, что давно пора было разрубить гордиев узел, и своим действием Трамп, наоборот, может поставить определенную точку в арабо-израильском конфликте. Не поручусь, насколько это правильное мнение.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Спасибо, Валя, за отклик. Так и я к тому, что не все так однозначно. Разрубить гордиев узел, поддержав одну из сторон, можно только при уверенности, что вторая сторона сильно слаба сопротивляться или сильно связана какими-то обстоятельствами. Либо эскалация конфликта желанна, но тут есть сомнения, во-первых, если к Израилю такие теплые чувства, то странно было бы его подставлять под удар, во-вторых, жертвовать своими дипломатами тоже как-то непонятно для президента. Значит, есть уверенность в мирном исходе...

Хотя, может, он вообще ничего и не просчитывал... Возможно, столь великой нации это и не нужно, просчитывать...

ИзвиняюсЬ, очепатка! не 1974 конечно- 1947г основания!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ах, Юлечка! Теплые чувства не ко всему Израилю......и, уж точно, не к Иерусалиму!!! Как лукашки могут любить Гроб Господень???
А слова- они их много говорят и они ничего не значат.. Как и во 2ю мировую "кому надо"- уедут заранее. А жертвовать своими.....ну, может , ему они не свои, а может, вовремя отзовут. Или введут войска для их защиты.
Эдак 2-3 дивизии на 100 человек. Кто помешает?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Пока мы ждем известий о "сделке века", которая поможет разрешить палестино-израильский конфликт.

Смотрю на этот стеб по Трампу в Сети...Вообще, по поводу побед в обеих Мировых он прав. Особенно, по поводу победы во Второй мировой, поскольку Америка, в отличии от СССР, хоть и не гнала немцев от Волги до Берлина (но японцев на такое расстояние подвинула на Тихом океане), хоть и не брала Берлин, но закончила войну безусловным экономическим лидером в отличии от разоренного СССР. Напомню, Берлин РККА брала в интересах Америки, положив много тысяч своих солдат и затем отдав Западу внушительную часть Берлина. ТОлько коленки слабые это признать. Как же, "мы (обязательный удар в грудь) победили фашизм! " Ну закончить уже тогда нужно, чем победили...Американской тушенкой, американскими паровозами, американским авиационным бензином. И нашими молодыми ребятами, миллионами, которые лежат от той же Волги до Берлина. Как же, мир спас советский (иногда, русский) солдат. А чем спас? Да все тем же, американской тушенкой и т.д. Мы плоды этого "спасения", прежде всего, демографические, до сих пор пожинаем.

А Америка мир не от чего не спасала...она просто выиграла вторую подряд Мировую войну чужими руками. Что на многие годы вперед определило ее лидирующее положение в мире.

По Сирии...Вообще, на все вот эти слова сирийцев о том, как им помогала Россия можно привести просьбы о помощи самих россиян. Вот сейчас только у нас в епархии собирают средства на лечение малыша из смоленской глубинки. Чем этот малыш хуже сирийцев? Чем он, как и многие другие наши современники разного возраста, в силу политики государства оставленные один на один со своими бедами, хуже сирийцев? Подумайте об этом, когда очередные победные реляции будете из Сирии читать...Мы в Сирии "побеждаем" (на самом деле там до победы далеко, взрывы и теракты регулярные), как и во Второй мировой за счет своих граждан, за счет их здоровья, уровня жизни, уровня социальной помощи...Побеждаем под лицемерные фанфары, Россия победила ИГИЛ в Сирии! А вот какой ценой...о цене мы не любим.

Расстрелять Сашка надоть .

Мне кажется решение по Иерусалиму, так же как провокации в воздухе - это истерика США по поводу успехов России в Сирии.
Я так понимаю сейчас многие беженцы из Сирии будут возвращаться.

А вот с Турцией хорошей дружбы не получится. Буду рад если ошибусь.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Возни много.

Так головорезы ходили и отрезали головы.

Сирия - цветник мирного сожительства культур и религий. Поэтому и враг ненавистник туда и направился.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

У нас разве так? Слава Богу!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Жизнью своей спас. Так бывает.

Прав!!!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ну ты сказанул... Деды в гробах перевернулись. Америка выиграла войну, Америка молодец. А мы... спасали там кого-то зачем-то...тупые дурни, жертвующие собой, это так не модно нынче.
Господи, куда катится этот мир. Россия обречена, я считаю. Без самоуважения нет будущего. Так и будете ныть о неправильных поступках предков и как надо было по-умному сделать. Взрывы и теракты - где??? В Москве, Петербурге, Кизляре? Забыли уже, как целые дома сносило? Это так очевидно для понимания, что, наверное, кто-то в России хорошо работает, а кто-то в Европе и Америке не очень, раз у них взрывается, а у нас, слава тебе, Господи, нет. Но нет, надо всё равно самоничижаться и гундеть, что всё не так. Уровень жизни граждан при отсутствии мирного неба перестаёт вообще иметь значение.

То есть мой прадед зря в танке горел, здоровья лишался, уровня жизни и социальной помощи? С ума все посходили с этим уровнем жизни, вообще уже всё меряете деньгами. В лагерях фашистских вот был курорт, сплошной уровень жизни, забота государства и прочее бла-бла. Так?

А про малыша из глубинки я скажу, что рычагов воздействия на государство достаточно, только на местах сидят равнодушные люди, которым поофиг на это ваше самопожертвование - отсюда и беды все. Ровно от того, что вы, Сашко, так расхваливаете, как "умное поведение".

В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.

Точно так. Дураки эти русские, всегда дураки, в какую эпоху ни плюнь.
Зато сейчас вот все умные, заплевались по уши на своих предков и самих себя и довольны. Западное просвещение, оно такое.