|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 11:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вам интересно слушать вокальную музыку, не обращая внимание на слова, просто наслаждаться красивой мелодией, или все-таки осмысление слов для вас важно, о чем поют? У меня на первом месте мелодия, а потом слова. Но есть иностранная музыка, где там слова не на первом месте, а о чем там поют - можно подсмотреть перевод в интернете.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 11:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
В вокале да, музыка первична, слова не обязательны. Порой и не понятны даже на русском. Секрет еще в том, что некоторые буквы вокально легче, а некоторые сложнее, поэтому, бывает певцы мухлюют, пропевая ту гласную, что выигрышнее там, где небольшая подмена возможна))
Но концепция оперного пения нового времени, это все-таки акцентирование драматической игры, впечатления на зрителя, поэтому, теперь уже и словам, и внешности певца придается больше значения.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 11:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): Но есть иностранная музыка, где там слова не на первом месте, а о чем там поют - можно подсмотреть перевод в интернете. Поверьте, очень многие способны понимать песни на иностранном языке. В частности на французском процентов 80-90. У меня на телефоне мелодия звонка песня "Эммануэль" (в присутственных местах я её меняю, там туго с французским), знаю о чём говорю.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Елена Юрьевна
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 11:42 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33 Сообщения: 497
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если вслушиваться в смысл, то у Высоцкого или Макаревича. Там слово на первом месте. Если же нужно настроение, то что-нибудь иностранное. Там голос воспринимается как еще один инструмент. Сейчас на работе спасаюсь от офисного гула, наушники в уши, радио Релакс - и нормальный трудовой настрой.
_________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 11:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Есть вроде бы целое направление в искусстве, в том числе в поэзии, где смысл слов не имеет значения, а слова подставляются просто по звучанию, чтобы были как музыка. При этом песня может быть на русском языке, слова все вроде знакомые, но смысл ускользает. Пример - вот наш АукцЫон, в "что сейчас слушаем" висит ролик.
На самом деле лично меня это не очень хорошо. Слова "дергают" за что-то в душе, душа пытается куда-то бежать, трепыхаются какие-то чувства, не имеющие выхода и смысла.
По буржуйским песням - когда я выучил английский язык, какая-то часть песен для меня просто умерла. Какие-то, наоборот, просто расцвели, не обязательно английские.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 11:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена Юрьевна писал(а): Если вслушиваться в смысл, то у Высоцкого или Макаревича. Там слово на первом месте.... Что-то я запуталась. Алексей, ты про какую музыку спрашивал, что значит "вокальная музыка"?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 12:03 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 13:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну если брать иностранную музыку, то первична мелодичность и гармония в музыке, поскольку из-за плохого знания языков не могу оценить художественную ценность текста. Если говорить об отечественной, то слова первичны. Какая бы не была красива мелодия, если текст типа:"...ноздрями землю втяну" или "за тобой остался след от водных лыж...", то для меня это не песня вообще, а шлак.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 13:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Паладин писал(а): если текст типа:"...ноздрями землю втяну"...то для меня это не песня вообще, а шлак. Ну вот Это же художественный образ. Имхо, сильный. А как тогда быть с Есениным, например ? "Зерна глаз твоих осыпались, завяли..."
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Паладин писал(а): если текст типа:"...ноздрями землю втяну"...то для меня это не песня вообще, а шлак. Ну вот Это же художественный образ. Имхо, сильный. А как тогда быть с Есениным, например ? "Зерна глаз твоих осыпались, завяли..." Эх, Валечка...вот именно что у Есенина, образ. "Золото овса давать кобыле...", "Распустились кисти, словно бахромой...", "Покатились глаза собачьи золотыми звёздами в снег...", а Газманов тупо рифму не смог подобрать. "Припаду, рыдая, к цветам и ноздрями землю втяну!" - это нечто конечно. Вот представьте себе половозрелого мужчину припадающего рыдая к цветам и втягивающего ноздрями землю. Это же в страшном сне не приснится! Особенно когда это исполняется с пафосом и героико-трагичным лицом.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Последний раз редактировалось Паладин 28 ноя 2017, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Елена Юрьевна писал(а): Если вслушиваться в смысл, то у Высоцкого или Макаревича. Там слово на первом месте.... Что-то я запуталась. Алексей, ты про какую музыку спрашивал, что значит "вокальная музыка"? Музыка с вокалом, не важно с женским или мужским. Но есть просто минусовки или релакс-музыка без вокала, например.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Connoakca писал(а): Но есть иностранная музыка, где там слова не на первом месте, а о чем там поют - можно подсмотреть перевод в интернете. Поверьте, очень многие способны понимать песни на иностранном языке. В частности на французском процентов 80-90. У меня на телефоне мелодия звонка песня "Эммануэль" (в присутственных местах я её меняю, там туго с французским), знаю о чём говорю. Что значит по твоему понимать? На уровне чувств и эмоций, или в буквальном смысле понимать перевод песни? Я не думаю, что многие понимают иностранные песни. Может ты, Вадим, в таком кругу общаешься, где многие знают иностранные языки? Одно дело выдергивать из контекста отдельные слова из песни и механически переводить, а другое дело - переводить песню целиком.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): ВадДим писал(а): Поверьте, очень многие способны понимать песни на иностранном языке. В частности на французском процентов 80-90. У меня на телефоне мелодия звонка песня "Эммануэль" (в присутственных местах я её меняю, там туго с французским), знаю о чём говорю.
Что значит по твоему понимать? На уровне чувств и эмоций, или в буквальном смысле понимать перевод песни? Я не думаю, что многие понимают иностранные песни. Может ты, Вадим, в таком кругу общаешься, где многие знают иностранные языки? Одно дело выдергивать из контекста отдельные слова из песни и механически переводить, а другое дело - переводить песню целиком. Тут ведь есть языковые нюансы и образы, о которых пишет Валя. Попытайтесь сами на английский язык перевести Высоцкого "Купола" например? Никогда не получите равный по эмоциональности и художественности перевод.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Паладин писал(а): Лента писал(а): Ну вот Это же художественный образ. Имхо, сильный. А как тогда быть с Есениным, например ? "Зерна глаз твоих осыпались, завяли..." Эх, Валечка...вот именно что у Есенина, образ. "Золото овса давать кобыле...", "Распустились кисти, словно бахромой...", "Покатились глаза собачьи золотыми звёздами в снег...", а Газманов тупо рифму не смог подобрать. "Припаду, рыдая, к цветам и ноздрями землю втяну!" - это нечто конечно. Вот представьте себе половозрелого мужчину припадающего рыдая к цветам и втягивающего ноздрями землю. Это же в страшном сне не приснится! Особенно когда это исполняется с пафосом и героико-трагичным лицом. Ну, ладно, ладно, убедили Хотя, гипотетически, бывают же ситуации, когда люди землю целуют...Думаю, все же, могу себе представить.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:29 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ноздрями, вроде, втягивают не землю.
Гм-гм.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Паладин писал(а): Эх, Валечка...вот именно что у Есенина, образ. "Золото овса давать кобыле...", "Распустились кисти, словно бахромой...", "Покатились глаза собачьи золотыми звёздами в снег...", а Газманов тупо рифму не смог подобрать. "Припаду, рыдая, к цветам и ноздрями землю втяну!" - это нечто конечно. Вот представьте себе половозрелого мужчину припадающего рыдая к цветам и втягивающего ноздрями землю. Это же в страшном сне не приснится! Особенно когда это исполняется с пафосом и героико-трагичным лицом. Ну, ладно, ладно, убедили Хотя, гипотетически, бывают же ситуации, когда люди землю целуют...Думаю, все же, могу себе представить. Конечно бывают! Вот так например: "Низко кланяюсь и по-сыновьи целую твою пресную землю, донская, казачьей, не ржавеющей кровью политая степь!" М.А. Шолохов "Тихий дон"
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 14:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Паладин писал(а): Лента писал(а): Ну, ладно, ладно, убедили Хотя, гипотетически, бывают же ситуации, когда люди землю целуют...Думаю, все же, могу себе представить. Конечно бывают! Вот так например: "Низко кланяюсь и по-сыновьи целую твою пресную землю, донская, казачьей, не ржавеющей кровью политая степь!" М.А. Шолохов "Тихий дон" Ну вот, хотел поцеловать. А носоглотка хорошо на вдох работает, может, опять же - вокалом диафрагма разработана. Чуть переусердствовал и вот - ноздрями землю втянул. )))
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Re: О музыке Добавлено: 28 ноя 2017, 15:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне очень нравится аккапельное пение. В нем нравится слушать как звучит многоголосие и слаженность голосов. В иностранном пении на первом месте музыка.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|