Православный форум Доброе слово

Вспомнила! В фильме "'Остров" она играла бесноватую дочь адмирала.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

А Боярская хоть и обворожительна, (Самойлова мне тоже как актриса не нравится) но образ женщщины 19 века она даже не пыталась сыграть. Или действительно играет "эмансипе", шлюху 19 века. И страсть, и трагедию шлюхи. Смотреть интересно, если не считать, что это "по роману Толстого".
А неприятная Самойлова в образ попала! (Только зря так глаза подрисовала). И Ия Савина, и Яковлев.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Пока тема Толстого не угасла спрошу... а никто из вас Павла Басинского не читал "Лев Толстой: Бегство из рая"? Книга как вышла, надела много шума, ее прям было не купить, доп. тираж делали.
Пришлось даже через сайт букинистки заказывать, а как пришла так и стоит, там очень не удобный для меня шрифт.

_________________
Жизнь дарована нам, что бы побеждать смерть...

Характерно, однако, что о повадках дореволюционного высшего общества народ судит по советским фильмам.

Но "Унесенные ветром" - не советский фильм. А светское общество показано так же. И вообще, у нас раньше если брались что- то экранизироовать, то главным было - "историческая правда". До деталей быта..

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

... эээ ... русское общество?

Аристократов! Тогда воспитание было похожим. Ррроссия смотрела на европейцев во многом.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Считаете, американские и русские аристократы сходны?

А откуда ввзялись в США аристократы? Та же Скарлет - дочь французских Робийяров по матери.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ну, не из России же.

Мне неохота типа задавать наводящие вопросы, поэтому просто скажу, что связь представляется мне довольно натянутой. Хотя в СССР тот фильм 1939 года безусловно смотрели.

В 19 веке общество аристократов было единым. Поэтому наши дворяне в любой стране были как дома.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

... и это мы знаем по советским фильмам...

На самом деле культурные различия были, конечно. "Дома", там, или не "дома". Взять хоть "фасады", то есть то, как себя описывает аристократия разных стран в художественных произведениях.

Но гораздо интереснее то, что за фасадом, а этого из фильмов не увидишь. Тем более - советских. То, что Вронский по-разному относился к людям - это как бы намек.

Не обязательно только по фильмам. Есть интересные наблюдения из переписки. В частности, недавно, при чтении книги о О.Кипренском, была ознакомлена с жизнью нашей аристократии в Италии, Германии, Франции. Многие жили даже лучше, чем в России, где Александр 1 их стеснял своими строгими правилами.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Не-не, ни в коем разе!
Только по классической литературе, по художественной и мемуарной, что тоже не 100%, конечно, но ближе всего, что имеется в наличии для потомков.

Ну удивили. Что общего у Татьяны Лариной со Скарлетт О’Хара??? Это же диаметрально противоположные типажи, принятые обеими нациями за практически идеал, выражающий суть национального характера. О какой общности менталитета аристократии тут можно говорить?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вот, да. "Умру, украду, но голодать не буду". Такой, мощно-американский посыл. И рядом - какая-нибудь Наташа Ростова.

Ну в "Унесенных" не только Скарлет. Есть и ее мать, и Мелани. Тип "настоящих леди". А в России Татьяна Ларина - "настоящая леди". А Каренина ближе к Скарлет. Пооэтому и отношение общества к обеим одинаковое. Своеволие, неуважение к законному мужу - это "моветон".

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Скарлетт была замыслена автором вообще как антигерой. В книге есть Мелани, как справедливо заметила Ирина. Тоже считаю сравнение не очень корректным

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Это не мешает ей оставаться американским этим самым ... архетипом, вот.

+ О чём и речь. Менталитет-с.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну, а можно сказать тогда, что Анна Каренина, или Элен, или "леди Макбет Мценского уезда" наш архетип...?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да, почему нет? "Леди макбет мценского уезда" именно об этом и говорит. Леди Макбет - но мценского уезда, то есть по-нашему.

Архетип, он же не один в народе.

) Строго говоря, я писала о национальном характере. Речь шла о том, можно ли составить представление об аристократии по литературе. В литературе есть всё. Но. Закономерно и символично, что, задуманная как отрицательный персонаж, Скарлетт мгновенно стала "героиней нации". В России, в аристократической ли части общества, или в любой другой, это было бы совершенно невозможно. Поэтому одной литературы очень маловато.
Солоневич об этом писал не без свойственной ему иронии.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А, ну если как многообразие, то да, согласна тоже.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Восприятие литературного произведения целиком ззвисит от уровня развитости воображения читателя. А у кино возможностей больше. В советское время это хорошо понимали и любой талантливый режиссер стремился проникнуть в замысел экранизируемого произведения максимально. Поэтому советским экранизациям классики можно было доверять. Сейчас этот принцип почему-то отброшен. Менталитет новой России? "Ври как хочешь, лишь бы смотрелось"?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ну Наташа Ростова тоже не икона русской аристократки.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вообще бестолочь сопливая. Мягко говоря.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

В советской экранизации классику выворачивали мехом вверх и пичкали совершенно не заложенной в произведении идеологией. Помню как-то заглянула в издание Достоевского периода СССР с комментариями в конце, как я понимаю это было что-то типа для помощи школьнику или студенту и там вот Достоевский выставлен был как революционный писатель жаждущий перемен, но закрепощенный в своем обществе )))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А при чем тут экранизации? "Дубровский", "Капитанская дочка", "Герой нашего времени", "Тихий Дон" - где там "идеология"? А "Тихий Дон" Федора Бондарчука - полный отстой!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)