Православный форум Доброе слово

Есть такое понятие - обстоятельства непреодолимой силы. Которые, типа, нельзя преодолеть. Метеорит, наводнение - из их числа, но это не значит, что человек способен, даже обладая непревзойденным талантом управленца, "разрулить" проблемы, возникающие из-за процессов в обществе, которые набрали силу. Непреодолимую.

Бывают обстоятельства, когда можно только выбирать из нескольких зол. Поэтому когда я слышу "начальник всегда отвечает за все" - меня, как минимум, коробит.

Это когда уже набрали силу. Но они не день и не два набирали - несколько лет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Прямо скажем - несколько десятилетий. Еще до воцарения. Все, собственно, началось еще с освобождения крестьян без земли, как минимум.

За 20-ть то лет правления вертикаль власти можно было бы и выстроить. А когда царя не любят ни в армии, ни бизнес кругах, ни среди простолюдин - это да, приехали.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это мы сейчас думаем, что "не любят", к слову. А может, просто эти товарищи громче всех орали.

У нас и сейчас полно тех, кто Путина ух как ненавидит.

+++ Я вот тоже не понимаю, царь же прославлен за мученическую кончину. Почему нужно обязательно подтянуть еще сюда и праведное житие, и идеальное правление.

Ну не было этого. Объективно, по дневникам современников, по всем данным. Не хочется сейчас называть факты, просто потому, что не хочется, негоже это. Зачем это копать? Прославлен не за жизнь, не за правление. И те, кто пытаются доказать обратное, как раз провоцируют протест, копания, ушат грязи на царя, а потом сами же возмущаются теми людьми, кто посмел "лить грязь".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Причины неприязни к Путину и Николаю II разные.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Путин и Николай II люди, безусловно, разные. А вот причины ненависти к правителю обычно сходные, и лежат они вовсе не в сфере успешности правления и пр.

Ну...ненавидеть-это слишком сильно. А вот любить его-точно-не за что.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Согласна, что причины, если не ненависти, то неприязни к правителям, в общем-то, схожи.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Схожи? Путин раздражает успехами и волей, а Николай II наоборот - безволием и беспомощностью в управлении государством.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А Вы, Вадим, спросите, раздражает ли Путин успехами и волей или еще чем.

Вот прям на форуме найдите людей, которые Путина ух как ненавидят (и не скрывают) и их спросите. Можно приватно.

Ну не знаю... Я вот люблю, если можно это понятие сюда применять.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Быть руководителем огромной страны (тем более такой как Россия) - очень сложно и ответственно.
Будешь мягким -профукаешь страну.
Будешь жестким - народ обгадит с головы до пят.
Середина теоретически быть должна, но практически....

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Путин очень хорошо в политике.
Как хозяйственник - он нулевой.
Но ему, как президенту, надо быть политиком.
Хозяйственником должен быть премьер. А там у нас совсем все плохо.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Так мы всех баним, кто против кровавого диктатора. Кого спрашивать?

Сегмент граждан России, но не русских, ненавидящих Путина, не на форума, а вне, я хорошо представляю. Они так настроены по жизни.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну не навечно ж баним. Периодически.

Кого они раздражают этими качествами? Только людей из правящей элиты. А население, например в Путине не нравится, что идет полная коммерциализация медицины и образования. А царя крестьяне и рабочие не любили за свою тяжкую долю.
И, навряд-ли эти малообразованные люди соотносили это с его характером и каким-то там неумением управлять государством. Думаю, так далеко их мысли не заходили.
Так что причины, в принципе, схожи.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я говорю, что не схожи, а Вы спорите!

Как все, в плане коммерциализация медицины и образования наверное Вы правы. Но платят за это не учащиеся и пациенты. Примеров накидывать не буду, но скажу, что очень удивлён в хорошем смысле положением дел например в школьном образовании.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

С этого места поподробней, пожалуйста! Кто, интересно, платит, если ни одно путное обследование без облегчения кошелька пациента не сделаешь. Это же касается и нормального лечения. С нетерпением жду адреса того, кто платит!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Россия, Москва, улица Ильинка, 9

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А Вы фантазер, однако!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Если у Вас там какие перегибы на местах, во что я очень верю, то это не вина президента.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот тут бы поспорил.
Перегибы, как Вы говорите, к сожаление уже не исключение, а правило. Своего рода уже система. А если в стране не работает система здравоохранения - виноват в любом случае президент.
Он назначает премьера, который в свою очередь руководит правительством. И министром здравоохранения в том числе.
Ненормально, когда онкопациентом из Мурманска занимается президент лично.
Также ненормально, что после этого министр здравоохранения продолжает греть попой министерское кресло, вместо того чтобы с позором уйти в отставку.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Мы же знаем способ исправить ситуацию, правда? Выкинуть из здравоохранения нечестных людей и оставить только честных. Вот только он не подходит, к сожалению. И виноват в этом тоже не президент.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Тут как бы обстоятельства той самой силы.

В чем-то Вы правы конечно, но мне думается основная причина в другом.
Премьер ( в данный момент) занимает свою должность не по совокупности своих деловых и качественных характеристик, а по принципу лояльности (преданности). В политическом плане это объяснимо, и возможно даже необходимо, но в плане эффективности - увы и ах.
Получается , одной рукой мы пытаемся стабилизировать ситуацию в стране, путем назначения на ключевые должности верных людей, с другой стороны ухудшаем экономическую ситуацию, назначая на эти места преданных дилетантов.
"Незадолго до коронации один из старых царедворцев, служивших и Анне Иоанновне, и царю-младенцу Иоанну Антоновичу, и Елизавете Петровне, и Петру III, свергнутому супругой, готовившейся стать Екатериной II, сказал ей: "Как жаль, что вы не окружены более честными людьми", намекая на то, что ее ближний круг составляют известные казнокрады. "Я знаю,— ответила императрица,— но я нуждаюсь в них".
Вот и сегодня примерно такой же расклад.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Паладин, расклад такой. Поэтому у нас и Мутко чередуется с Шойгу. Вы же сами давеча писали, что на верху полно дебилов - вот как из них команду сколотить? Они же там одержимые в большинстве. А про наше с Вами существование Путин не в курсе.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Путин не трогает либералов, которые практически угробили экономическое развитие страны, заигрывает с ними. Огромные деньги недальновидно вкладывает в Москву, чтобы население столицы было довольно и не было демонстраций. Потом это все нам аукнется. Характерно, что вокруг Красной Площади работают одни гастарбайтеры из Средней Азии , похоже чиновники как привыкли себе дачи строить, так Красную Площадь и шлифуют, характерный подход к архитектуре и реставрации.

Св. царе Николае II с либералами не заигрывал , за что и поплатился. Переворот либералы начали именно по тому, что понимали если Государь вернется с фронта то он лишит их власти. Кстати о безволии и беспомощности это вы где начитались? Все подчеркивают, что Государь был трудолюбив, обладал волевым характером и был чрезвычайно скромен.

Сначала надо выяснить, эти коммерциализированные медики поддерживают президента или нет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.