Православный форум Доброе слово

Ну все, больше своей не доверяйте, фейл.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А чьей я должна доверять?)) Нетушки! Только своей.

Так рабочего все же или крестьянского? Рабоче-крестьянского больше собирательный образ?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Поступайте в МГУ- выпускник, по царской табели о рангах- автоматически становится дворянином. А по хорошей выслуге в госучреждениях- дворянство становится наследуемым.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

В социальном значении слово стало использоваться с середины или второй половины XIX века в отношении общественной группы людей, обладающей критическим способом мышления, высокой степенью социально-психологической рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта(вики)
А происхождение слова(в жисть не догадаться)=в древне римской армии были воины высокой степени подготовки, умения и стратегического мышления. Они не подчинялись приказам, а принимали самостоятельные решения- где необходима помощь в ходе битвы. Их и называли -интеллигент.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Мне эти понты ни к чему.
Дворяне профукали Россию в 1917, так что теперь могут щеки не надувать.
Поводов для гордости нет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А рабоче-крестьянское правление правление профукало свою власть в 93 один - один

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А сейчас у нас чья власть? Кто профукивать будет?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ураааа! Я тож дворянка!!! И все мои потомки!!!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Рабочие-крестьяне титулами не хвалятся. Так что все равно один-ноль.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А в чем причина ликования?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Подруге скажу - пусть обзавидуется. У нее только среднее специальное.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Да вы еще найдите тех дворян. Очень печальна такая практика, когда люди откидывают 99% своих предков, цепляясь за одного - седьмая вода на киселе, чтобы провозгласить себя дворянами. А кто другие бабушки, дедушки? Они не участвовали? Или голубая кровь окрашивает все другие? Зачем это все((

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Обзавидуется образованию или титулу?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Вот и я о том же.
Понты одни. Принадлежность к какой-либо ветви дворянского рода не делает человека лучше ни по каким показателям.
Когда твоя прабабка - прачка или доярка, это не очень презентабельно звучит, зато если Шереметьева, или Апраксина - то это часто становится поводом и предметом для гордости. А то, что доярка, к примеру, родила, подняла на ноги и вывела в люди десять детей, а Шереметьева переспала с эскадроном гусар ( тоже к примеру), в расчет почему-то не берется.
Человек оценивается по делам, а не по титулам.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

НУ какой там не хвалятся, а 70 лет кто хвалился?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да ну, несерьезно. Никто не хвалился. И привилегий никаких не было.
Все были равны.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вообще правильно знать всю свою родословную и дворян, и крестьян, и купцов и все, что там было. Другое дело, что некоторые линии отслеживать сложно, как раз те, где не сохранился исторический материал. Дворянские, купеческие и прочие линии обладая финансовыми возможностями в свое время старались сохранить о себе память, отметиться в истории, написать родовое дерево, картины представителей рода, позже фотографии, поэтому их и проще отследить.
А так интересна любая история семьи, не зависимо от происхождения.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну как же не было, детей купцов и дворян даже старались в ВУЗы не брать и наоборот, если рабоче-крестьянское происхождение то большой проходной карьерный балл)))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

То-то все сейчас через одного дворяне. Видать, все необразованные.

Это как раз вопреки официальной политики))))))))))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

ОХ! Плохо вы историю знаете.....к тому времени дворяне были уже очень ограничены в правах. Да и решаюшую роль сыграл таки рабоче-крестьянский люмпен. У меня мама 1913 г... так что знаю из первых рук-от бабушек и мамы....А гражданскую оборону унас вел член партии ВКПб с 1916 г...много вранья в учебниках, как он рассказывал. А уж то, что я жила в "элитном" по тем временам доме, куда со всей Москвы выселили "на природу" заслуженных большевиков-как их называли = старые большевики= то есть -вступили в партию до 1916г....и уж что они рассказывали.......шепотом.....
А в больнице с мамой в палате лежала женщина- так её муж был в заградотряде в ленинградскую блокаду...дежурили мы у мамы по 12 час-времени для разговоров хватало...да и на военке- под подписку нам много по истрии войн и военного искусства рассказали..... Так уж сложилось- историю знаю настоящую- не по Карамзину...хи-хи.-хи....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

ну... это какие-то заштатные вузы- уровня пту. У нас , считалось, не комсомолец-не поступит...поступали, кто способный и не лентяй. И академик беспартийный, православный, не скрывавший этого-был! Казалось бы- невозможно.....
А мехмат-и вовсе вечно пальцы гнули и понты кидали- ничего, мол , не имеет значения, кроме способностей. И, действительно так и было. Никакого даже родственного блата не было.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Аристократия разложилась сама. Примерно также как в Риме в свое время. Никто ее в правах не ограничивал и не ущемлял. Оправдать можно все что угодно. Но факт остается фактом. Страну профукали, не "рабоче-крестьянский люмпен" а именно аристократия.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну насчет Шереметьевых... Один у нас в приходе, милый и скромный, но очень хорошо воспитанный человек. Лопухины, те, все семейство и довольно большое, скромнее и представить сложно, Галицины тоже. Единственные, кто не вписывается в такой ряд - это Толстые и не мудрено...
К слову, если кто-то из предков был человеком неординарным, замечательным, то почему бы для детей это не сделать предметом подражания? Не все ведь "дедушка ленин/сталин"... А уж если есть еще и биография, то почему бы не поинтересоваться? Вот генерал Скобелев из крестьян...
И последнее: Россию предали далеко не все дворяне. А крестьян уничтожили столько, что и представить страшно!

Ну... ясен пень! Кто на свете всех умней, всех румяней и белей? Ни аргументов, ни знания , хотя бы официозной истории......Но, всё равно! Палладин один умнее всех. !!! только чегой-то он с нам, дураками сермяжными тягается....и славы у нас ищет????

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Зачем наезжать на Палладина? Он так думает, можно просто аргументировать противоположную точку зрения. Я, кста, тоже так думаю про аристократию, из последнего его поста. Хотя и жалко разбазаривания интеллектуального фонда в ходе революции, но в игре трамвай-человек трамвай обычно побеждает. М.б. тому виной мои крестьянско-учительские корни?
Считаю вообще, что бесполезно судить отсюда. Это была трагедия, но не на пустом месте возникшая.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ну-кто на кого наехал...у вас, мягко говоря- субъективная точка зрения. А аргументы приводить человеку, у которого один аргумент на всё- я, только я прав.....зачем? Трамвай невоспитуем и не убеждаем.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Разве я наехала? Мне казалось, что спокойно ответила.
О своих предках я почти ничего не знаю, а это неправильно, все-таки историю рода раньше знали в каждой семье.

Ну... в одном Палладин прав- дворяне повинны в октябрьских беспорядках потому, что затеяли их- Ленин, например, и многие с ним были дворянских корней. А другие дворяне повинны в том, что сразу не перевешали революционеров...проявили интеллигентскую мягкотелость. Прибили бы 100 штук- миллионы жизней сохранили бы.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"