Православный форум Доброе слово

Алексей, вот в тему встретилось:


Чарлз Диккенс«Приключения Оливера Твиста»

Хотя, если даже это так и есть, то, конечно, это можно победить в себе, и побеждается многими.

Часто жизнь ломает тех людей, обижающих других. И если не ломает, то вносит свои коррективы для исправления. Поэтому Бог не оставляет не только обижаемых, но и обидчиков. Он всех любит.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не всегда все происходит так прямолинейно, как в статье: обидчики - отморозки, а жертва становится на всю жизнь пришибленной. Есть и варианты. Бывает, что первым человеком, который начинает организовывать буллинг, оказывается родная мать. Из самых правильных побуждений она постоянно акцентирует внимание семьи на твоих "пороках" и сравнивает тебя с детьми соседей, белых и пушистых. И ты приходишь к замкнутости и независимости суждений. Потом так получается, что и ума набираешься чуток быстрее, чем твои ровесники, которые весело тусуются во дворе, в то время как ты увлеченно читаешь серьезные книги, занимаешься музыкой. Но заложенная мамочкой программа работает всю жизнь, везде...
Ты приходишь в любой коллектив - и очень быстро тебя начинают отличать как умного, но чем-то неприятного человека. Потому что в тебе выше крыши самости и независимости, а добродушной простоты мало. А на ней и держится коллективное общение. Ведь даже самовлюбленные и хвастливые на самом деле проще и добродушнее тебя.
Тогда ты уходишь в секту, наивно полагая, что христианские ценности вкупе с сектантской дисциплиной не дадут окружающим тебя не любить. Тем более, что и ты будешь стараться никого не раздражать. Фигушки. Все то же самое, только растянуто во времени. И ты замечаешь, что ДАЖЕ КОГДА К ТЕБЕ ОТНОСЯТСЯ ДОБРОДУШНО И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО, ТЫ ВЕДЕШЬ СЕБЯ ТАК ЖЕ ЗАМКНУТО И СУХО, КАК С НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЯМИ! и ЭТИМ ДОБИВАЕШЬСЯ ПРИВЫЧНОГО ОТЧУЖДЕНИЯ..
Но однажды мудрый пастырь тебе объясняет, что нужно иметь смирение и покрывать недостатки других людей любовью! А обидчики - прекрасный тренажер для развития этих навыков. Становится немного легче.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Кто-нибудь смотрел эстонский фильм "Класс" (2007)? А ведь нужно было Йёзепу дать по морде главному зачинщику. Но когда весь класс встал против него.. Выход-то очевидный был? Всех перестрелять и самому убиться. Единственный вставший на сторону Йёзепа - Каспар, некогда тоже над ним издевавшийся, но переменил себя парень, достойно себя вел, до последнего...

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Очень важно внутрнее спокойствие, просто не бояться, когда на тебя "наезжают". Не раз замечала, что это останавливает даже психопата. И не потому, что ты начинаешь казаться сильнее физически. Похоже, это как-то переключает атакующего на другую волну, ломает его "сценарий".

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Мудрый пастырь ,не всегда правильно объяснит. Не от всех будет ,Вам польза.

Внутреннее спокойствие, уверенность и психологическая сила, это должен ощущать психопат в своем противнике.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

У меня в школе было такое, в восьмом классе достал один тип. Лупил меня на каждой перемене. Он бил, я плакала, одноклассники хихикали в сторонке. Однажды вместо того, чтобы заплакать я засмеялась. Сейчас бы сказала, что это была истерика. Он раз ударил, другой и отошел. На этом все закончилось.

_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)

Вывод: нефиг читать серьёзные книги, тусуйся во дворе))

Ой, самовлюблённые и хвастливые всегда такие наглые, нет ничего хуже понтов и Я-канья. Они поверхностно душа компании, но на самом деле жутко одиноки и верных друзей у них нет.
Ещё знаю очень милых и открытых людей, которые сходятся и заводят друзей на раз, и все их типа уважают и никто не обижает. Только длится это недолго, спустя какое-то время бросают и предают. Прям вот регулярно.

Вопрос: что есть добродушная простота и почему она противопоставляется независимости?

Коллектив обычно принимает тех, кто не выбивается из общего типажа. Все играют в ужастики на телефоне и всякие там танчики - и ты играй, играешь - молодец, не играешь - дурак и враг. Как-то так, если просто. То есть зависит от конкретного коллектива и кто у него лидер.

Меня в первом классе ударил пацан, я в ответ так его толкнула, что со стены грохнулся стенд размером с полстены... Весь класс ошалел. Больше не было ни нападок, ни кликух. Так что мой вывод простой: давать сдачи, как учила бабушка. Как это соотносится с прощением и не отвечать злом на зло, не знаю... Наверное, это заповеди для взрослых, у детей какие-то свои правила. Не будешь отвечать симметрично - будут бить, гнобить и держать за дурачка. Тем более такого нельзя допускать у пацана, им это вдвойне вредно, ибо развивается трусость и неверие в себя по жизни.

Мне ситуация видится иначе.....сдержанность и замкнутость- замечательные качества- они предохраняют от лишней доверчивости и открытости- людей, способных вас укусить и попользоваться вашей открытостью- ...практически все. И неприятны вы им именно тем, что и повода для сплетен нет и нагадить не так просто.
А открытых и "добродушных" любят потому- что это такая форма эгоизма...а =рыбак рыбака...= Почему то даже самых наглых эгоистов любят все. Наверное это импонирует с
страсти самоутверждения у тех, где уважать себя больше не за что.
У меня была подруга, которую все, мало её знавшие, обожали за доброту и добродушие. Она этим светилась... и, только мы, 2 её подруги, знавшие её много лет( я =55лет) знали цену этому всему.....непривлекательную. И ценили её совсем за другое.
Пример из жизни: на работе меня многие "доставали"= не по делу, причем люди-с которыми у меня и по работе контакт был минимальный. Я подошла к нашему "серому кардиналу"- женщине на редкость умной и мудрой и спросила- почему так? Она ответила= ты закрытая, сдержанная... вроде тебе это наплевать...чего ж не поприставать....если б ты истерила как Ирина№№....никто бы и не приставал....неприятно же.... она ж как разойдется.......=
Потом меня начало "жевать" начальство опять без причин......это серьёзно. Я опять к ней. Ответ мне был=
Лен, ну у тебя ж абсолютно чистая анкета, послужной список и негласное досье(у нас такое было)......ты опасный человек.....можешь на любом уровне правду сказать и заткнуть тебя нечем! Пока тебя не испачкают- в свою систему не повяжут- так и будут жрать. Или уходи или пляши по их правилам!=
И, в тоже время, я общалась с людьми исключительно порядочными и мудрыми...старой, дореволюционной закалки. так они мне говорили= Леночка, вы излишне открыты и искренни......это опасно.....с большинством людей так нельзя- воспользуются, переврут, исказят и донесут, мол она сама так сказала.
И реальный пример: с приятельницей разговаривала и , в ответ-как тебе новая работа, со смехом сказала= с этими изобретателями с ума сойти можно=
Её муж меня ненавидел(знать бы за что) и , в результате -сплетня-= Ленка сама сказала, что лежала и лечилась в психушке...=
Так что скажите спасибо маме. А то ваших бед было бы в 15 раз больше.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Да уж... Есть о чем подумать...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Открывая заседание Высшего Церковного Совета, Святейший Патриарх затронул тему буллинга в школах

https://www.youtube.com/watch?v=hfNDSdvM-8s

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В школе у нас бывало такое, бойкот кому-то объявлял класс, но причины на то были. А так,чтоб кто-то травил и издевался не было ни у нас, ни в параллельных классах. В армии было, даже участие принимала, защищала одного бойца, пока он надолго не лёг от преследований в наш медпункт. И тут показал себя во всей своей красе. Я б сама его побила, такой он оказался подлый. До сих пор помню его имя и фамилию.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля, ты работала в армии в медпункте?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Скиталец писал(а):

Оля, ты работала в армии в медпункте?

я служила в армии, в том числе и в мед.пункте, универсальный солдат была.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Вот это да! Настоящий пример мужчинам!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

У нас в классе была такая история с этим буллингом.
Перешел в классе 5-ом парнишка из другой школы. У него был нетипично длинный и большой нос, так что сразу приклеилась кличка "грузин". И как то пошли по нему насмешки, сначала со стороны девочек. Он очень скромно одевался, даже с заштопанными дырками на рукавах, но все очень аккуратно. У него была только мама. Много не зарабатывала. Жили очень скромно. Потом мальчишки к насмешкам стали подключаться. Доходило до тумаков иногда. Мне было всегда его жаль, я старался его поддерживать. Ходили в гости друг к другу.
Потом в 8-ом классе они с мамой переехали в Сибирь на заработки. Он стал нефтянником. Очень тяжелая работа. Я с ним встречался после этого несколько раз. Тяжелая работа в тяжелых условиях.
Но парень закалился. Выстоял. Вернулся от туда уже в центральную Россию. Купил две квартиры и дом. Мастер на все руки.
Мы так и продолжаем дружить. Эта история с хорошим концом.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

В университете меня травили, как самую бедную.
Типичные черты:
- не здоровались в ответ.
- о дружбе речь не шла, хотя у нас была компания таких же отверженных девчонок
- открытые издевательства
С моей стороны:
- я их ненавидела
- боялась ходить на занятия
- не пошла на выпускной, не забрала альбом с фотографиями курса. О чем до сих пор не жалею.

Вообще травля - это всегда очень тягостно для человека. Сказала банальность.
Но в случае травли, мне кажется самое лучшее - уходить из этого коллектива.

У меня до сих пор очень сильно тревожат такие истории.
Сочувствую ребятам, школьникам, которые через это проходят.
Если парень, то нужно по возможности идти в силовые секции. Это хоть как-то придаст уверенности.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Господи, помилуй! Какой ужас!
Девочки, надо сказать, бывают очень злыми и жестокими, куда страшнее мальчишек...

Я училась в гимназии, куда нас очень долго отбирали и потом отсеивали еще все годы. Мы только учились-учились. К моменту поступления в вуз, большинство девочек еще даже по-дружески с мальчиками не встречались, не то, что там...И вот, одноклассница моя поступила в очень топовый вуз, на престижный факультет. И обнаружила, что там все девушки "крутые" и ее не поймут. Тогда, чтобы влиться в коллектив, она придумала историю, что танцует стриптиз в клубе по вечерам и живет с богатым "папиком" в возрасте. Говорила, что помогло....Даже перестаралась малек, они ее побаиваться стали. ))

А современные первокурсники сказали мне в этом году, что буллинга больше не существует, они о таком только в книгах читали Увы, думаю, это все же, не совсем так, но очень оптимистично прозвучало.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

В нашем 9 классе был новичок, который отличался от наших парней. В нем не чувствовалось мужественности, какой-то "маменькин сынок". Никто его не трогал, но когда он выйдя к доске начал
непроизвольно трогать брюки в промежности (видимо, врезались), мы начали смеяться. Он сразу ушел в другую школу. Но это не буллинг.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

У меня была травля в школе. Примерно 7-9 класс. Я тогда плохо одевалась. Мама нас с братом одна тащила . Мне все шила сама. Поэтому меня высмеивали. Но не все. А только "богатенькие ". Но так как я хорошо училась. То я не давала списывать "богатеньким" домашку. Вскоре они поняли, что травить меня не стоит:) . В общем получился бартер, вы меня не трогаете-и будет вам домашка:).
Сейчас у старшего в садике идет тоже травля или мобинг. Один турок 4 летка держит садик в "руках". На него совсем нет управы. Мне его и жалко с одной стороны, но своих детей я в обиду не дам. Муж учит старшего бить его. А в садике конечно запрещают. Но получается, если сын не будет оборонятся, его просто забьют. Жду встречи с воспиталками. Хотя вряд ли они что то могут изменить.

_________________
Дай Вам Бог добра!

Я в глубоком детстве занимался фигурным катанием. Это сейчас к мальчикам фигуристам нормально относятся, а тогда в 1978 году меня не пинал только ленивый. Все закончилось тем, что я избил своего главного обидчика из параллельного класса. Причем реально опустилась кровавая пелена на глаза, и я пришел в себя, когда меня директор от него оттаскивал, в тот момент я сидел на нем и бил его головой об землю.
С тех пор меня никто в школе не стибал.
Так что рецепт один. Избить самого главного так, чтобы потом другим неповадно было.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

В мои времена это называлось "шалава". И круто это совсем не было.
Как меняются нравы...

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А как же карьерые лозунги 90х, мальчики в бандюки, девочки в проституцию =))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я постарше, чем "90-е".

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...