|
Автор |
Сообщение |
Молчун
|
Заголовок сообщения: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 23 авг 2017, 20:52 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот некогда не задумывался, как музыку понимать?
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 23 авг 2017, 20:55 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16679
Вероисповедание: Православный, МП
|
Какая музыка? Она разная. Есть, которая приносит умиротворение, а есть, которая разжигает страсти.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Alex4nder
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 23 авг 2017, 21:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:40 Сообщения: 411
Возраст: 51
Вероисповедание: Православный, МП
|
Один блаженный говорил монаху: 'Заунывал -- мирскую песенку послушай. Только не унывай.' Не знаю, правда, насколько этот совет для всех годится.. Дан был конкретному человеку.
_________________ Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 23 авг 2017, 22:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 23 авг 2017, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Христианская цивилизация создала прекрасную музыку. И восточная и западная. Когда произошел отход от христианства - в xix xx веках. Поэтому вся музыка до этого времени и не вся до сегодняшнего дня - христианская.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 23 авг 2017, 22:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Музыка - часть богослужения.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 13:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валенок писал(а): Христианская цивилизация создала прекрасную музыку. И восточная и западная. Когда произошел отход от христианства - в xix xx веках. Поэтому вся музыка до этого времени и не вся до сегодняшнего дня - христианская. Точно. Только отход произошел раньше. Да и изобретение искусств-дело рук детей Каина.....см Писание. Потому мне нравится знаменный распев- собственно музыкой и не является.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 13:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валенок писал(а): Музыка - часть богослужения. по немощи нашей- молиться не умеем и не хотим.....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 13:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Alex4nder писал(а): Один блаженный говорил монаху: 'Заунывал -- мирскую песенку послушай. Только не унывай.' Не знаю, правда, насколько этот совет для всех годится.. Дан был конкретному человеку. Слышала как известный батюшка говорил- хорошие мирские песни-уж не постом-и спеть можно. Правда, в пример привел-В лесу родилась елочка....он с юмором батя.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 16:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Вот некогда не задумывался, как музыку понимать? А как ее не понимать?
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 18:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Молчун писал(а): Вот некогда не задумывался, как музыку понимать? А как ее не понимать?
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 18:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Валенок писал(а): Христианская цивилизация создала прекрасную музыку. И восточная и западная. Когда произошел отход от христианства - в xix xx веках. Поэтому вся музыка до этого времени и не вся до сегодняшнего дня - христианская. Точно. Только отход произошел раньше. Да и изобретение искусств-дело рук детей Каина.....см Писание. Потому мне нравится знаменный распев- собственно музыкой и не является. А в Византии как пели? Думаю распев сохранился византийский в обшем и до наших дней. А святой Роман ? Дево днесь "Пресущественного рождает". А что сейчас нет благочестивых авторов? А 100 лет назад ? Лично мне в храме 95% музыкальных форм молитв нравятся. В том смысле, что как для молитвы.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 18:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хотя с другой стороны, ваше, Елена, вкус и выбор в строгости, понимаю и уважаю.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 19:25 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тема так и не раскрыта. Почему звуки для нас гармоничны или нет, почему действует на нас? Какой механизм, как смущает как поддерживает?
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 19:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 20:00 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): ленитесь вы, Молчун! Одну ссылку я уже дала(читать первой) Вторая https://eknigi.org/nauchno_populjarnoe/ ... henie.htmlФизические основы гармонических и нет звуковых колебаний мне известны, нужно понять почему они действуют на нас, для чего Бог это предусмотрел, каковы принципы воздействия и. т. д. Ну глупо же читать была ли музыка у неандертальцев.
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 20:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Когда мы кушаем - мы кушаем не потому что килокалории и жиры в таком-то количестве. Мы кушаем потому что нравится. И хочется покушать. А когда майонез подходит к салату - созвучие мы не думаем как там сцепляются хим элементы. Думаю с музыкой приблизительно также.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 20:26 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22675
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Тема так и не раскрыта. Почему звуки для нас гармоничны или нет, почему действует на нас? Какой механизм, как смущает как поддерживает? "Ангелы поют на небесах" - это строки песнопения, с которым мы идем на крестный ход на Пасху. На мой взгляд, это ответ. Душа у всех людей, христианка, поэтому большинство людей любит гармоничные звуки, звуки потерянного Рая.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 20:36 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): "Ангелы поют на небесах" - это строки песнопения, с которым мы идем на крестный ход на Пасху. На мой взгляд, это ответ. Душа у всех людей, христианка, поэтому большинство людей любит гармоничные звуки, звуки потерянного Рая. На первый взгляд душа отзывается на разную музыку, влияет так же твое состояние, так как человек несовершенен то должен подключать ум для анализа на что откликнулась душа, а вот тут не как со словами и смыслом, как анализировать?
|
|
|
|
|
Alex4nder
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 20:39 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:40 Сообщения: 411
Возраст: 51
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, надо быть благодарными Богу еще и за это удовольствие, предусмотренное для нас. Так что и молиться и славословить Бога бывает приятно, когда хорошо поют. Плюс эта приятность помогает удерживать внимание на молитве.
_________________ Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 20:44 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22675
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): На первый взгляд душа отзывается на разную музыку, влияет так же твое состояние, так как человек несовершенен то должен подключать ум для анализа на что откликнулась душа, а вот тут не как со словами и смыслом, как анализировать? Вот чисто теоретически, анализ должен быть автоматическим. А без шуток, полагаю, что ум нужно чаще настраивать на молитву и покаяние, тогда проблем с выбором светской культуры не будет, греховное будет просто неприятно на физиологическом уровне. Ну, и не будем забывать, что есть врожденные качества, у кого-то есть музыкальный слух, у кого-то нет.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 21:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Как я понимаю музыка нравится и людям без слуха. Так и должно быть, ведь Бог для всех создал музыку. И поесть всем хочется. И пища для всех.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 21:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я заметил, что когда мешаешь сахар в чашке с чаем звук становится все тоньше и тоньше, по мере того как вся вода в чашке, все больше и больше воды увлекается в водоворот. Когда же вся вода в чашке вращается равномерно, утоньшения звука больше не проиходит. Можно разрушить ложкей вращение, повращав например в обратную сторону, и начать заново. : )
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 21:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23497
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валенок писал(а): Я заметил, что когда мешаешь сахар в чашке с чаем, звук становится все тоньше и тоньше, по мере того как вся вода в чашке, все больше и больше воды увлекается в водоворот. Когда же вся вода в чашке вращается равномерно, утоньшения звука больше не проиходит.Можно разрушить ложкой вращение, повращав, например в обратную сторону, и начать заново. Надо же...какой вы наблюдательный.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 21:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
: ) А я ваще такой. : ))
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 24 авг 2017, 21:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7728
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
У нас в вузе был предмет математические основы природных систем. Там в частности наш преподаватель рассказал о волшебной пропорции: Что типа не помню 1, 2, е, е в степени 2, е в степени е, е в степени 3 - не помню - и лекций не найти.
И эта пропорция лежит во многих природных системах. В удалениях платет солнечной системы. Там еще точка была в которой должна была быть планета - и на месте ее како-то остеройдное кольцо что ли. И вот в той же пропорции что и радиусы вращения планет от солнца, лежат и частоты нот какой-то(первой что ли ) октавы.
То есть ноты и планеты - интересно. Космос.
Еще помню он показывал фотографию поломанного льда в океане. Так вот там льдины все были либо все среднего скажем размера. И совсем маленькие между ними. Или еще третий размер и все - не было такого что все льдины разных размеров.
Еще он показывал ракушки и другие спиральные организмы или из неживой природы - так там тоже были только два или три типа спиралей - уравнение ее - кажется степень что ли. Не было ни одной другой спирали в природе кроме этих.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 25 авг 2017, 01:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Время перемен писал(а): Молчун писал(а): Тема так и не раскрыта. Почему звуки для нас гармоничны или нет, почему действует на нас? Какой механизм, как смущает как поддерживает? "Ангелы поют на небесах" - это строки песнопения, с которым мы идем на крестный ход на Пасху. На мой взгляд, это ответ. Душа у всех людей, христианка, поэтому большинство людей любит гармоничные звуки, звуки потерянного Рая. +++++++++
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 25 авг 2017, 10:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Елена-М писал(а): ленитесь вы, Молчун! Одну ссылку я уже дала(читать первой) Вторая https://eknigi.org/nauchno_populjarnoe/ ... henie.htmlФизические основы гармонических и нет звуковых колебаний мне известны, нужно понять почему они действуют на нас, для чего Бог это предусмотрел, каковы принципы воздействия и. т. д. Ну глупо же читать была ли музыка у неандертальцев. А это в первой ссылке. Или вы хотите чтобы я вам всю физиологию восприятия здесь описала? А на счет "глупо"-это писал самый умный человек из всех, кого я знала..... так что дефект в читающей стороне....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 25 авг 2017, 10:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Время перемен писал(а): "Ангелы поют на небесах" - это строки песнопения, с которым мы идем на крестный ход на Пасху. На мой взгляд, это ответ. Душа у всех людей, христианка, поэтому большинство людей любит гармоничные звуки, звуки потерянного Рая. На первый взгляд душа отзывается на разную музыку, влияет так же твое состояние, так как человек несовершенен то должен подключать ум для анализа на что откликнулась душа, а вот тут не как со словами и смыслом, как анализировать? Музыка бессимвольная форма мышления. Анализу не подлежит.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое музыка в православном понимании? Добавлено: 25 авг 2017, 10:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Молчун писал(а): Тема так и не раскрыта. Почему звуки для нас гармоничны или нет, почему действует на нас? Какой механизм, как смущает как поддерживает? "Ангелы поют на небесах" - это строки песнопения, с которым мы идем на крестный ход на Пасху. На мой взгляд, это ответ. Душа у всех людей, христианка, поэтому большинство людей любит гармоничные звуки, звуки потерянного Рая. Леночка! Мы ж не ангелы.......и про рай нам ничего не известно....и про первородного Адама -тоже. Каким он был- гадать только можно.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|