 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 08 сен 2006, 08:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Гавриила писал(а):
Татьяна, такое мнение разделяют не только священники, но и очень многие миряне, в том числе и я.
Романтическим, чувствительным, а порой и эмоционально не совсем уравновешенным девушкам и женщинам милосердие надо проявлять среди детей и "старичков", ну уж никак ни в местах заключения....
Понятно. Но что странно... такие романтические дэвушки... и женщины находятся... Представляете!!!
_________________
Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
|
Гавриила
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 08:59 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:20
Сообщения: 258
Откуда: Латвия
|
*Катя* писал(а): Но что странно... такие романтические дэвушки... и женщины находятся... Представляете!!! Представляю... и с грустью читаю: Цитата: В общей сложности Игорь Иванович пробыл за решёткой 30 лет, выходил, и сразу возвращался обратно. За это время он официально был женат девять раз, и всегда — на заочницах, всех своих жён находил по объявлениям, и после недолгой переписки женился.
Катя, да ничего странного, у эмоциональных натур доминирует чувство (эмоция), а уж затем подключается разум (бывает, что и не подключается...). А когда разум начинает "открывать" глаза на реальную действительность, то в лучшем случае "становиться грустно"...
_________________
Боже, милостив буди мне грешной....
|
|
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 09:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Гавриила писал(а): Цитата: В общей сложности Игорь Иванович пробыл за решёткой 30 лет, выходил, и сразу возвращался обратно. За это время он официально был женат девять раз, и всегда — на заочницах, всех своих жён находил по объявлениям, и после недолгой переписки женился. Катя, да ничего странного, у эмоциональных натур доминирует чувство (эмоция), а уж затем подключается разум Да бывает... и так бывает Катя писал(а): некоторые выходят замуж, чтоб получить прописку и гражданство... (девушки с Украины, например)... потом они сразу... через месяц - два после свадьбы разводятся
Но всё же- всё же бывает и по-другому:
Конечно, вам в это трудно поверить? В Любовь... Наверно, вы даже не можете этого понять как можно любить "такого"?...
Вам это трудно представить.... потому что вы не понимаете? как? а понять? Боль и Любовь может только тот. Кто её испытал.
Вот так.
_________________
Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
|
Фрося
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 09:42 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48
Сообщения: 806
|
|
Человеку всегда надо давать шанс, всегда. Это уже дело человека примет он его или нет, но мы будем молится за него. Вера без дел мертва и любовь без дела мертва.
Хорошая тема, Катенька, спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
Гавриила
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 11:32 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:20
Сообщения: 258
Откуда: Латвия
|
*Катя* писал(а): Конечно, вам в это трудно поверить? В Любовь... Боль и Любовь может только тот. Кто её испытал.
Вот так. Катя, в любовь, лично мне не трудно поверить. В свои 43 я кое что повидала в жизни. Но я всетаки говорю немного о другом... , а именно о провокациях, обольщении и использовании наивных "романтических" женщин. Примеров несть числа... (не зря психологи отмечают, что женщины "любят ушами", а приведенный пример о 9 женах - заочницах это подтверждает). По моему, сугубо личному мнению, любовь вызывающая страдания и боль - это не Божественная любовь... Читайте психологов и сопоставляйте с Заповедями - многое станет понятным... Цитата: Ау! Девушки??? Ну, что же вы православные??? аль дар речи потеряли? от страха? конечно, столько рассуждаете о Любви... и прочем... а как до дела? и всё... вас пугает человек с наколками... вас пугает, что скажут другие... только вы почему-то потом начинает о Любви и сострадании писать... которого не имеете.
Если честно, то эти слова меня - как мать двоих дочерей и как женщину, мягко говоря "задели"... Аккуратнее нужно быть на поворотах, потому что заносит!...
_________________
Боже, милостив буди мне грешной....
|
|
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 12:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Гавриила писал(а):
По моему, сугубо личному мнению, любовь вызывающая страдания и боль - это не Божественная любовь... Хм...страдания вызывает как раз разлука и душа болит о Любимом человеке... но вы судя по всему не испытывали Любви даже к совим детям... иначе бы вы знали... что такое переживание.... если ребёнок болеет... что такое тоска... когда долго не видишь ребёнка... как этого не хватает и как это больно... но вы в своей жизни не испытывали ни боли... ни Любви... иначе бы не написали, то что вы пишите... мне жаль .... жаль, что даже в свои 43 года... вы так и не узнали Любви... говорите о любви к Богу... а людей не любите... как можете тогда Бога любить? ведь люди рядом... вы их видите... а не любите... как можете тогда Господа любить?... Цитата: Читайте психологов и сопоставляйте с Заповедями - многое станет понятным... Спасибо, за совет. Библию я читаю. И духовные православные книги... да и многие батюшки говорят, что люди должны помогать друг-другу... а не отворачиваться в трудностях... я уже приводила даже слова Протоиерея Дмитрия Дудко... об отношении к заключённым... но вы его не заметили даже... т.к. не умеете замечть ничего и никого кроме себя.Цитата: Ау! Девушки??? Ну, что же вы православные??? аль дар речи потеряли? от страха? конечно, столько рассуждаете о Любви... и прочем... а как до дела? и всё... вас пугает человек с наколками... вас пугает, что скажут другие... только вы почему-то потом начинает о Любви и сострадании писать... которого не имеете. Цитата: Если честно, то эти слова меня - как мать двоих дочерей и как женщину, мягко говоря "задели"... Аккуратнее нужно быть на поворотах, потому что заносит!..
Вы только и пишите "меня" "я"...  оглянитесь по сторонам, научитесь видеть не только себя.
Я написала "Ау! потому что вы перестали замечать проблемы... затворили своё сердце... что ж... приходится кричать! Чтоб услышали! И от слов своих не отрекаюсь.
_________________
Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 12:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
*Катя* писал(а):
Хм...страдания вызывает как раз разлука и душа болит о Любимом человеке... но вы судя по всему не испытывали Любви даже к совим детям... иначе бы вы знали... что такое переживание.... если ребёнок болеет... что такое тоска... когда долго не видишь ребёнка... как этого не хватает и как это больно... но вы в своей жизни не испытывали ни боли... ни Любви... иначе бы не написали, то что вы пишите... мне жаль .... жаль, что даже в свои 43 года... вы так и не узнали Любви... говорите о любви к Богу... а людей не любите... как можете тогда Бога любить? ведь люди рядом... вы их видите... а не любите... как можете тогда Господа любить?...
Кать, ну вообще.. Ну это уже слишком! Посмотри мою подпись. Не хулигань! 
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 12:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
|
Вик, ты мою подпись тоже посмотри, пожалуйста...
И ещё вот... прочитай пожалуйста...
Старайтесь внимательно относиться к людям. Привыкнуть к тому трудно. Помни: забудь себя и забудь всё в себе и живи жизнью всех и каждого. Кто бы к тебе ни пришел, переживай с ним то, что он переживает. Входи в его душу, а себя забудь, совершенно забудь себя.
Св. праведный Алексий Мечев (1859-1923).
Если мы хотим посмотреть на человека и увидеть его таким, каков он есть, надо подойти к нему с открытым сердцем, с открытым умом, с готовностью его принять, какой он есть, без страха за себя, без искания своей выгоды, а просто смотреть на него, как мы могли бы смотреть на потрясающее, изумительное произведение искусства; или как мы могли бы слушать музыку, воспринимая ее всем своим существом, не для того только, чтобы услышать какие-то ласкающие ухо звуки, а для того, чтобы за этими звуками уловить опыт того, кто писал эту музыку, уловить, может быть, душу композитора и понять нечто, чего мы раньше никак не могли понять.
Антоний, митрополит Сурожский (1914-2003).
Она, прежде всего, простирается до самопожертвования... Второй признак истинной любви тот, что она вечна, никогда не прекращается... Третий признак истинной, небесной любви тот, что она исключает совершенную нелюбовь к кому-либо, т. е. нельзя, например, одних любить, а других нет. Кто имеет святую любовь, тот весь перепонен ею. Я могу скорбеть, жалеть, что такой-то полонен страстями, привержен злу, худо поступает, но не любить человека, как Божие создание, я не могу и должен быть готов при всяком случае проявить к нему любовь. Четвертый признак истинной любви тот, что любовь эта в одно и то же время направляется к Богу и ближним, находясь в такой связи, что кто любит Бога, тот непременно любит и ближнего...
Священномученик Арсений (Жадановский), епископ Серпуховский (1874-1937).
Если любовь есть в сердце, то она от сердца изливается на всех окружающих и проявляется в жалости ко всем, в терпении их недостатков и грехов, в неосуждении их, в молитве за них, а когда необходимо, то и в материальной поддержке.
Игумен Никон (Воробьев) (1894-1963).
Одно срубленное и очищенное дерево быстро катилось по подкосу на человека. Я видел это, но от великой скорби не мог ему крикнуть: «уйди скорей»; у меня заболело и заплакало сердце, и дерево остановилось. Человек этот был для меня чужой: я не знал его, а если бы это был родной, то, думаю, вряд ли остался бы я жив.
Преподобный Силуан Афонский (1866-1938).
_________________
Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 12:35 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
|
Мы прикрываем вопросами своими свое малодушие, свою духовную леность, свое нежелание трудиться, свое нежелание любить. Мы забываем, что «не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут» (Рим. 2, 13).
Мы с вами, пожалуй, даже не задали бы Господу вопрос: «Кто же ближний наш?» Ибо теперь почти повсеместно и откровенно все для нас стали дальними. Даже кровные родные, даже родители и те отстранены непомерно разросшимся нашим «я».
«Я» и «мое» – вот наш новый жизненный закон.
По нему и самые близкие, те, кто вложил в нас свою жизнь, израненные многими тяготами трудов, болезнями и скорбями, израненные нами же, напрасно будут ждать от нас помощи.
И вчерашние друзья сегодня уже перестанут быть ближними нашими, впав в беду, потеряв возможность быть нам полезными на празднике жизни, в погоне за счастьем.
Тут мы даем полную свободу самооценке всего и всех. Так незаметно никого близкого не оказывается рядом с нами, не находим мы того, кто был бы достоин нашей любви: один грешник и недостоин любви; другой иноверный или инакомыслящий; третий сам ископал себе яму, в которую впал, значит, достоин наказания.
Широка и глубока заповедь Божия, а мы, став на путь высокомерного суждения, вместив в себя одновременно чувствования и священника, и левита, прошедших мимо бедствующего человека, тоже проходим мимо всякого, кто оказывается радом, кто нуждается в нашем внимании, кто просит нашей помощи, уже не говоря о тех, кто просто безмолвно страдает рядом.
И вот мы уже не исполнители закона, а судьи. И вопрос «как спастись?» звучит праздно, попранный отвержением Богом данной заповеди о любви к ближнему.
У нас нет ближнего.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) (р. в 1910).
_________________
Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 12:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
|
Мир Вам!
_________________
Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 12:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Хм... И поэтому можно говорить такие ужасные слова женщине, годящейся тебе в матери?
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 12:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
|
Если, кого обидела... простите?...
Простите ещё раз все кого обидела?
Жаль, что не нашла понимания...у вас... на форуме... правда есть исключения... и всё же несколько человек Сергей Р, Фрося, Ирина... смогли меня понять... конечно... их немного всего трое... но для меня это ценно в тройне... а осуждения его всегда больше, чем понимания... ну, да ладно... не привыкать мне...
ну... вот и всё пожалуй... пока!
_________________
Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
|
Irinamir
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 13:30 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 01:09
Сообщения: 116
Возраст: 45
Откуда: Санкт-Петербург
|
*Катя* писал(а): Если, кого обидела... простите?...
Простите ещё раз все кого обидела?
Жаль, что не нашла понимания...у вас... на форуме... правда есть исключения... и всё же несколько человек Сергей Р, Фрося, Ирина... смогли меня понять... конечно... их немного всего трое... но для меня это ценно в тройне... а осуждения его всегда больше, чем понимания... ну, да ладно... не привыкать мне...
ну... вот и всё пожалуй... пока!
Катюша, пожалуйста услышь меня.
Я понимаю тебя, очень понимаю. Понимаю, что ты болеешь, страдаешь от разлуки с любимым, что взвалила на себя очень тяжелый крест, который нужно нести только тебе, родные тебе не помогают. Что постоянно переживаешь за любимого и у вас даже нет возможности говорить по телефону, безумно скучаешь, тоскуешь. Помоги тебе Господи!
Но все это не дает тебе права обижать людей. Катюша, ты глубоко не права в отношении некоторых форумчан, особенно Гавриилы. Тебя никто не осуждает, поверь мне. Просто люди говорят, что помогать заключенным лично может далеко не каждый человек. И не потому, что человек черствый, а потому что слабый, очень слабый. На это нужно сугубое благословение.
Я лично могу помочь только молитвой утром и вечером.
Вот ты написала такое Гаврииле, а тебе не жалко ее? Вот прочитала она, и поверь очень огорчилась. Не хорошо.
Прости, обязана была сказать.
Надеюсь, меня из списка не вычеркнешь.  И никуда не уйдешь. Каждый день читаю твои рассказы и говорю спасибо. Времени катастрафически не хватает.
_________________
"Любовь трудно приобретается, дорого покупается, долгою работой и через долгий срок, ибо не на мгновение лишь случайное надо любить, а на весь срок."
|
|
|
|
|
|
|
Мелани
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 16:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
|
|
Дорогая Катя.
Мне тоже очень близка позиция Гавриилы, что любовь вызывающая страдания и боль - это не Божественная любовь...
Именно это я и пыталась донести тебе, отвечая в теме "Семейные отношения".
И с Татьяной S совершенно согласна, она хороший пример с палкой и рукой привела.
В контексте темы призыв: "Ау! Девушки??? Ну, что же вы православные???" понять действительно сложно, потому что для этого надо иметь аналогичный опыт. К примеру (не приведи, Господи..), ТВОЙ СТРАШНЫЙ ОПЫТ, который выливается на страницы нашего форума какой-то НЕ-ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ БОЛЬЮ...
И, к сожалению, иногда упрёками...
Но очевидно, и тебе сложно понять, скажем, своих родителей! И уж тем более Гавриилу, и любого другого человека, воспитывающего детей.
Ведь еще только предстоит стать МАМОЙ.
Будь благословенна, сестра. И, конечно же, счастлива.
Молитвенно твоя, Н
|
|
|
|
|
|
|
nhn
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 20:00 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 18:03
Сообщения: 901
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
В застойные времена по телеидению демонстрировался документальный фильм, не помню названия. Там молоденькая девушка из Ленинграда по переписке познакомилась с заключённым, вышла за него замуж. Мама её очень страдала, всё время пила валокардин, но девчёнка упорно хотела спасти парня (мужчину). Ездила к нему на свидания. Потом у них родился ребёнок: девочка. Такая вот любовь. Она везде где можно писала, чтобы его освободили, что он исправился, чтобы ему дали шанс. Его освободили досрочно, поверили. В конце фильма - они вместе и счастливые едут на поезде домой!
А дальше голос за кадром: " Пока готовился фильм, главный герой совершил преступление и сбежал, теперь он в розыске."
Возникают вопросы: кому стало хорошо? Девушке, её маме или дочке? Ведь когда выходишь замуж, смотришь на качества будущего избранника. Сможет ли быть он хорошим отцом, хорошим мужем, хорошим семьянином. Ведь он - глава семьи, ведь его дожна слушатся жена, дети.
И ещё. Здесь писалось много о том, что таким людям нужна помощь. А хотят ли они этой помощи? Может быть они хотят воспользоваться в своих корыстных целях этой помощью?
Я ни в коем случае не хочу сказать обо всех. Бывает разное, но все хорошие случаи, на мой взгляд, исключительные.
|
|
|
|
|
|
|
нюта
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 22:01 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 15:11
Сообщения: 61
Возраст: 45
Откуда: Москва
|
|
Насчет "Ау, православные?" Кать, понимаю вас полностью, честно сопереживаю, в похожей ситуации была. Но не стоит упрекать всех в отсутствии внимания и понимания проблемы. Каждому свое. А кто-то в богодельнях за старенькими (часто выжившим из ума) старушками ухаживает, кто-то бомжей на вокзалах кормит, кто-то с мужем алкоголиком всю жизнь живет и пытается его вытащить. И также может заявить "а у вас что кишка тонка, какие-же вы православные?" Не будте столь категоричны. Каждый человек имеет право на свое личное мнение, и его надо уважать.
|
|
|
|
|
|
|
нюта
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 сен 2006, 22:29 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 15:11
Сообщения: 61
Возраст: 45
Откуда: Москва
|
Да, человеку всегда надо давать шанс. Безусловно. Только, шанс человеку Господь дает и каждому свой, особенный. Кого-то семья спасет, а кого-то заставит задуматься о чем-то то, что на них как на прокаженных смотрят (мне такой случай известен). А если кто-то шарахается от заключенных, ну так простите, не обязаны их все любить, и протягивать им руку.
Если уж про христианскую любовь говорить. Читала что есть и у вашего мужа там недоброжелатели. И те, кто мешают вам общаться по телефону. У вас как с любовью к ним-то, не злитесь на них? 
|
|
|
|
|
|
|
Donna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 сен 2006, 14:18 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Катя, сестричка. Почитайте внимательно свои сообщения в этой теме и посчитайте, сколько Вы бросили упреков, обвинений, даже оскорблений людям, которых Вы не знаете. Мы виноваты только в том, что высказали точку зрения, отличную от Вашей. Вы принудили нас насильно высказаться (а многие люди поначалу промолчали именно предвидя Вашу болезненную реакцию), а потом обвинили их в черствости, отсутствии любви и пр. Катя, посмотрите на себя со стороны, у Вас мятущаяся душа. Вы говорите о любви, а сеете раздор...
Простите меня, но читать иногда Вас очень трудно. Я вижу, как люди подбирают слова, чтобы Вас не обидеть. Почему Вы не видите ничего хорошего? Вы ведете себя как истеричный ребенок, который, чтобы на него обратили внимание, кричит и говорит гадости взрослым людям. Но, Катя, Вы не ребенок уже. Отвечайте за свои слова. Гавриила вообще не дала повода так с собой разговаривать. Я надеюсь, что она Вас простила, потому что Вы не ведаете, что творите.
Простите меня, я долго держалась.... (Модератор, если сочтет нужным, может убрать это сообщение).
Попробуйте услышать других людей. Может быть они говорят то, что Вам лично поможет в жизни.
_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 сен 2006, 19:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Татьяна S писал(а): ....
Подписываюсь.
В каждом из нас живет рай и ад. С нами порой невыносимо другим людям, но и душа становится от горестей тоньше, чувствительней. Я тоже редко, когда могу читать сообщения Катерины. В них крик - ответно не хочется кричать. Зато, когда улыбка ее - яснее солнца. Улыбайтесь почаще, Катя, а скорбь Вашу все равно Вам нести, даже если и будут люди рядом, то они ее не смогут разделить, потому что внутри все... Так у большинства, только не показывают.
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Ласточка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2006, 15:49 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:38
Сообщения: 1434
Возраст: 48
|
Светлана_Д писал(а): Татьяна S писал(а): .... Подписываюсь. В каждом из нас живет рай и ад. С нами порой невыносимо другим людям, но и душа становится от горестей тоньше, чувствительней. Я тоже редко, когда могу читать сообщения Катерины. В них крик - ответно не хочется кричать. Зато, когда улыбка ее - яснее солнца. Улыбайтесь почаще, Катя, а скорбь Вашу все равно Вам нести, даже если и будут люди рядом, то они ее не смогут разделить, потому что внутри все... Так у большинства, только не показывают. Катя, я согласна с Татьяной и Светой.
Нужно мужество, чтобы бескомпромиссно следовать правде, как вы стараетесь. Только правда может быть горькой пилюлей, но никогда - пощёчиной.
|
|
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2006, 16:01 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Короче, будущее покажет....
_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2006, 00:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Катюша, безусловно, всекий человек имеет еще и еще один шанс в жизни, шансы в которой даются до самого смертного часа.
Но всякому из нас необходимо соизмерять и свои силы и возможности, сталкиваясь на собственном пути с, скажем, неоденарными, личностями. И, хотя, случайных встреч в жизни не бывает и мы обязаны любить всякого ближнего, но любить все-таки надо разумно
|
|
|
|
|
|
|
Гавриила
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2006, 12:22 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:20
Сообщения: 258
Откуда: Латвия
|
Ух ты-ы-ы, вот это душ - ледяной!!! 
Катя, мне Вас действительно жаль.......
P.S. Девочки, спасибо, что заступились...
_________________
Боже, милостив буди мне грешной....
|
|
|
|
|
|
|
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2006, 20:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02
Сообщения: 3013
|
|
Первым в рай вошел раскаявшийся разбойник. Так что шанс есть всегда. Но только шанс. Вероятность 50 на 50.
А любить мы не умеем той настоящей любовью, о которой Апостол Павел говорит : " Любовь не ищет своего, прощает, долготерпит"...
и еще вспоминаю. что прочитала в книжке о новомучениках Оптинских ,как один из монахов приезжал крестить их в тюрьму. Собралось человек 30 зеков. И кто-то спросил - Батюшка, а вот мы тут все воры. разбойники. убийцы... Вы как к этому относитесь ? А монах говорит : Прежде всего вы все - дети Божии. И они обрадовались. и как дети стали спрашивать , можно ли то или иное.
Будьте милостивы к нам , грешным - и Вам желаем милости Божией , сестра..
|
|
|
|
|
|
|
Donna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 сен 2006, 13:59 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот, нашла сайт помощи заключенным при храме Живоносный источник в Царицыне. http://t-ostrog.narod.ru/index.html
Хорошая есть там памятка для желающих вести переписку с заключенными: Цитата: Начиная переписываться необходимо взять благословение у духовника, так как это дело духовное. Прежде всего, мы должны помнить, что имеем дело с людьми, которые в своей жизни были обделены любовью. Это, в основном, детдомовцы, сироты, выходцы из асоциальных семей. Страстная природа чувств в них брала и берет верх над разумом и волей. Именно "игра страстей" и привела их на скамью подсудимых. Поэтому в переписке с ними надо, с одной стороны, стремиться быть максимально терпимым и доброжелательным, но, с другой стороны, соблюдать некоторые правила.
· Не следует давать своих личных адресов, адресов своих друзей и близких, а также других координат, кроме официального адреса Православного Центра, воскресной школы или, в крайнем случае, адреса удобного для вас почтового отделения. Ни в коем случае не следует сообщать дату рождения, место работы, особенно если вы переписываетесь под собственным именем. На все вопросы, почему это именно так, объяснять, что нет благословения. Можно также пояснить, что письма проходят через разные руки, их могут увидеть или даже выкрасть соседи по камере, что такое бывало и не раз, что для вас это нежелательная ситуация.
· Переписка, прежде всего, должна преследовать цель духовной поддержки заключенных, которые часто не имеют другой возможности общаться на духовные темы. Поэтому нежелательно делать переписку слишком личной и откровенной, необходимо держать дистанцию. Надо поощрять вопросы о вере, Церкви, духовной жизни, но ни в коем случае не брать на себя роль «духовника», лучше чаще ссылаться на труды св. отцов, Евангелие, традицию Церкви. Если возникают сложные вопросы духовной жизни, писать, что вы посоветуетесь со священником и тогда ответите. Можно посмотреть ответы о. Александра на типичные вопросы (ЗРИ) Какие-то вопросы можно обсудить на собрании группы поддержки.
· Поддержка заключенных – благодатное и богоугодное дело, поэтому возможны искушения. Иногда, например, пропадают письма. Это приводит к тому, что у заключенного могут возникнуть непонимание и обида. Часто это служит причиной прекращения переписки. Имя Божие в результате может хулиться. В таком случае следует, не дожидаясь ответа, примерно через месяц послать поздравительную открытку с наступающим церковным праздником и оповещением о предыдущем письме.
· Обязательно надо вкладывать в свое письмо чистый конверт с маркой по России и дополнительные марки, если это необходимо для того района. Можно в том же конверте послать чистый лист бумаги, стержень для шариковой ручки, нательный крестик (если просят), т. к. конверты, бумага и ручки являются большим дефицитом в зоне. Человек может не ответить на ваше письмо просто потому, что у него нет конвертов, и он не может их выменять или купить.
· Если вас просят о материальной помощи, то её мы, как правило, оказываем централизованно. Этими вопросами обычно занимаются добровольцы, которые не занимаются непосредственно перепиской и им помогают все желающие.
· Даже если есть большое желание и средства позволяют, не стоит сразу после первого или второго письма высылать ценные бандероли, или посылки. В большинстве мест заключения существуют ограничения на количество таких отправлений. В любом случае лучше сначала спросить, когда можно выслать посылку с тем, что просят заключенные.
Дело, безусловно, благое, но все же хорошо помнить слова прп. Варсануфия Великого: если ты хочешь спасти тонущего человека, не протягивай ему руку, а протяни палку , потому что если ты не сможешь его вытащить из воды, то отпустишь палку и, по крайней мере, сам останешься жив. А если протянешь руку, то он может и тебя потянуть за собой и утопить. Мы сами не всегда можем реально оценить свои силы, поэтому всегда надо брать благословение у духовника. Только от изобилия любви можно помочь другим в душепопечении. Если же есть проблемы с близкими - нужно начинать с них, учиться любви в семье, искать мира с родителями, супругами, детьмя, а уж только потом спасать других.
_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
