|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 13:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Пионы во всей красе! Оля, это вах просто! Ниче, пусть сэму не надо - нам больше достанется! Я ни в коем случае не говорю "плохо" или "хорошо" иметь огород и т.д. Я просто сказал , что м н е не нравится. Супруга у меня тоже мечтает огородик приобрести. Всю квартиру, блин, цветами заставила. Всё "грозюсь" все горшки повыбрасывать.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 14:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): пусть сэму не надо - нам больше достанется! sem82 писал(а): Всю квартиру, блин, цветами заставила. Всё "грозюсь" все горшки повыбрасывать. Цветы-остатки рая на земле. А как ты рай,без цветов видишь?
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 14:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Лента писал(а): пусть сэму не надо - нам больше достанется! sem82 писал(а): Всю квартиру, блин, цветами заставила. Всё "грозюсь" все горшки повыбрасывать. Цветы-остатки рая на земле. А как ты рай,без цветов видишь? Нуу....ыы.....мыы..... Я не знаю чо ответить ! (эх, Оля ...! меня ТАМ вряд ли ждут)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 18:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оля, красота!!!!! Пионы раскошные Нас тоже в этом году, впервые, порадовали обильным цветением. И ирисы красивые. Мне кажется, цветы сравнивать нельзя. Они все замечательны. Оль, а у вас они цветут одновременно всегда? У нас первой цветет корона, за ней тюльпаны и нарцисы, потом ирисы. После них пионы а теперь в ожидании лилий. Вот-вот начнут. И никто не конкурирует. Каждый в своей нише.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 20:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
У меня вопрос к знатокам: в моем садике растет яблоня, лет ей примерно 29-ть. Но она почти не плодоносит. В прошлом году было 9 яблок, в этом не больше 5-и. Возможно я ее переливаю, т.к. Муж выставил полив на 10 минут каждый день. Листья на ней огромные, а яблок почти нет. Может быть ее просто срубить? Я уже грозилась...
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 21:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина, может и полив, возможно микроэлементы, дерево просто "жирует" и не плодоносит. А цветет обильно или нет?
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
мария.ps писал(а): Ирина, может и полив, возможно микроэлементы, дерево просто "жирует" и не плодоносит. А цветет обильно или нет? Маша, цветы были. Обильно ли? Думаю, что не слишком. Сорт очень поздний, созревают яблоки где-то к ноябрю. И у нас проблема с опылением, то есть с пчелами. Хотя абрикос весь усыпан плодами... Вот и не знаю, что думать...
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 22:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если рядом плодоносит абрикос то дело, думаю не в пчелах. На счет цветения, больше пары десятков цветов? Ирина, я спрашиваю чтобы понять, в какой период, чего яблоне не хватает, ведь за время вегитации и плодоношения ей нужны разные микроэлементы. Может быть у вас, именно под яблоней, каких-то избыток а чего-то не достает. Если бы фото дерева и отдельно листьев крупным планом, было бы удобней, чтобы Вам все нн описывать.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 20 июн 2017, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Спасибо, приеду домой и сфотографирую.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 21 июн 2017, 19:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 22 июн 2017, 13:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 22 июн 2017, 21:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21 Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оля, красота какая! А у нас пионы ещё не раскрылись, солнца мало, а дождей много.
_________________ Не тянитесь к прошлому, не стоит - Все иным покажется сейчас… Пусть хотя бы самое святое Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 27 июн 2017, 06:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Легенды о пионах
Считается, что пион родом из небольшого местечка Пеонии во Фракии, где растет буквально повсюду. Название «пион» образовалось от греческого термина paionios, что означает «лечебный, целительный». Однако существует и другая версия, связанная с древнегреческим мифом о враче Пеоне, исцелившем самого бога подземного царства Аида после его схватки с могучим Гераклом. Наставник Пеона – бог врачевания Асклепий, – позавидовал дару своего ученика и задумал отравить его. Пеон, прознав о готовящейся мести, стал молить греческих богов о заступничестве, и те, решив отблагодарить знаменитого врача, превратили его в цветок. Таким способом Пеон смог спастись от неминуемой гибели и, видимо, не случайно заслужил очередное свое имя – «пион уклоняющийся», как его величают в ботанике.
Древние римляне ассоциировали пион с напыщенностью, самодовольством и гордостью. Известна даже легенда о пионе, пытавшемся перещеголять розу, и о богине Флоре. Флора, решив отправиться в далекое путешествие, озаботилась тем, чтобы оставить вместо себя помощника. Она созвала цветочный совет, куда прибыли представители всех цветов. Опаздывала лишь роза. Когда она появилась, все присутствующие были очарованы ее красотой и роскошью и выбрали помощницей розу. Пион, считавший, что он по всем параметрам превосходит розу, стал возражать и надувался, пытаясь поразить всех своей величиной. Богиня Флора не смогла больше выносить его протестов и, разозлившись, назвала его глупым и гордым цветком, который за свое самодовольство навечно останется толстым и надувшимся, и ни одна бабочка не коснется его поцелуем, ни одна плеча не возьмет из него меда, ни одна девушка не соберет его в букет и не приколет к груди.
На языке цветов восточных народов пион обозначает обыкновенно «стыдливость и застенчивость», откуда сложилось, вероятно, и немецкое выражение, когда молодая девушка сконфузилась или покраснела: «она вспыхнула, как пион».
В Китае пион культивируется уже более 1500 лет и является таким же излюбленным народным цветком, как хризантема у японцев и роза у европейцев. Здесь увлекаются им одинаково и богатый и бедный, и знатный мандарин и простой крестьянин. Галантный китаец, желая доставить особенное удовольствие молодой девушке, подносит ей пион; жених, желая выразить свою любовь невесте, дарит ей пион; причем, если она его принимает, то тем самым без слов выражает ему согласие на его предложение.
Но сверх того, и самая культура и разведение пионов считаются в Китае занятием благочестивым, покровительствуемым богами, а потому китайцы увлекаются им не менее, чем голландцы культурой своих тюльпанов и гиацинтов, и нередко здесь можно встретить целые сады, засаженные только одними пионами самых разнообразных видов и сортов.
По сведениям очевидцев, в XIX веке пионы были истинным украшением весенних лугов, степей, лесов. Дикие сорта пиона действительно произрастают и в Китае, и в Монголии, и в Средиземноморье, и даже на Кавказе. Жителям Ульяновского региона повезло – каждый год они могут видеть это чудо природы, если, конечно, не поленятся проехать по южным районам области. Степные участки, на которых в дикой природе растет пион, во время цветения производят неизгладимое впечатление. Из-за распахивания степей и хищнического истребления пионов «любителями» букетов, выпасом скота, растение стало редким и занесено в Красную книгу.
Разводимый у нас в садах пион встречается в диком состоянии в Швейцарских Альпах, в Италии и Португалии.
У нас на юге, например в Крыму, попадается в садах еще очень красивый вид белого сибирского пиона (P. albiflora), цветы которого пахнут, как белые нарциссы. Пион этот пользуется большой любовью у монголов и даурцев, которые варят его корень в супе и примешивают в чай его поджаренные семена. У монголов он носит название «дохины», а у русских сибиряков — «белого Марьина корня».
Вид этот был привезен в Европу впервые сравнительно поздно — в 1788 году. Чудно пахнущие цветы его очень боятся воды, и потому, если в дождливое время их не прикрывать, они быстро загнивают и чернеют.
Что касается китайского вида, то он носит название древовидного, так как ствол его деревенеет. Китайские писатели не сходятся во мнениях об его происхождении. Одни утверждают, что он был выращен из обыкновенного травянистого вида при помощи особого рода культуры, другие же говорят (и это кажется более достоверным), что он был сначала найден в какой-то провинции Северного Китая, а затем уже перенесен в южные, где его и начали возделывать.
Размножаемый при помощи семян, он дает массу разновидностей, новые сорта которых ценятся нередко на вес золота. Число же его сортов доходит до нескольких сот, многие из которых отличаются замечательно приятным запахом.
Claire Dew
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 27 июн 2017, 07:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 27 июн 2017, 08:09 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оля, у тебя не только пионовое, но и розовое царство. Цветочное царство, так точнее. Замечательно: красиво и ароматно, столько разных сортов и видов. Спасибо, что радуешь и нас.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 27 июн 2017, 08:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ЮлияЛ писал(а): Оля, у тебя не только пионовое, но и розовое царство. Цветочное царство, так точнее. Замечательно: красиво и ароматно, столько разных сортов и видов. Спасибо, что радуешь и нас. ++++++
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 27 июн 2017, 09:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2942
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Оля, у тебя не только пионовое, но и розовое царство. Цветочное царство, так точнее. Замечательно: красиво и ароматно, столько разных сортов и видов. Спасибо, что радуешь и нас. Я тоже восхищен, Оля! Знаю скольких трудов стоит эта красота. Бог в помощь Вам!
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 27 июн 2017, 12:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, Оля, красота!!!!
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 02 июл 2017, 20:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я добыла сегодня, САМА первую рамку с медом. Завел муж но у него оказалась аллергия на укусы пчел до шока. Отказаться от затеи емы было жаль и я попробовала занятся. Боялась ужасно а теперь наслушалась лекций и в зимнем комбинизоне в 30тиградусную жару посмелела. Если кому нибудь пригодится, лекции Кашковского https://www.youtube.com/watch?v=f6Zom_B4P0k Очень интересно. Удивительно все устроено...
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 02 июл 2017, 21:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария, я как-то видела чудо изобретения каких-то ульев, с которых не надо доставать рамки и в медогонке качать. Там система крюков, подходишь,поворачиваешь,и мёд сразу льётся в ёмкость
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 02 июл 2017, 22:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Маша, поздравляю с новым опытом! Вкусный мед? А пчелы - цапали через комбинезон? Подумала, а если у мужа такая аллергия - как же вы справляетесь - они же летают, наверно, по всему участку и дому?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 02 июл 2017, 23:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Мария, я как-то видела чудо изобретения каких-то ульев, с которых не надо доставать рамки и в медогонке качать. Там система крюков, подходишь,поворачиваешь,и мёд сразу льётся в ёмкость Да, Оля, и я читала, что так качают не запечатанный мед. Но он быстро забродит. Оказывается, пчелы складывают в соты полуфабрикат а затем ного раз его достают и пропускают через свои желудки, развешивают по улью каплями и даже в случае необходимости выносят на леток пока мед не дозреет. Когда вся лишняя влага уйдет и мед будет готов для длительного хранения, ячейки сразу запе,атывают. А запечатанный, сколько не поворачивай, не достать без медогонки. У них все продумано. Думаю это фейк. Мед вкуснющий Я же сама его добывала пока муж как Винипух кружился не по далеку. Цапали раньше. Теперь комбинезон плотный и перчатки для подводного плаванья. Пасечники засмеют. но пчелы не прокусывают. Хотя пишут что у них память на лица и своих не трогаюь. Мне кажется они теперь поспокойней стали и терпят мое вмешательство. Валь, аллергия ужастная, два раза был анафелактический шок. Все равно полез в улий и получили третий. А так мы с ними паралельно обитаем. Только когда я занимаюсь ими, все по сторонам разбегаються. Мы больше боимся, если мужа не на даче, где мы в любую минуту готовы а в городе, за рулем или когда рядом не будет никого кто знает его реакцию на укусы.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 02 июл 2017, 23:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
У нас на даче пионы легли под тяжестью дождя и ветра хоть и опоры и подвязки есть (((.
_________________
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 03 июл 2017, 09:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Какая же память у пчелки, если она несколько дней живёт?
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 03 июл 2017, 09:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ОляВ. писал(а): Какая же память у пчелки, если она несколько дней живёт? Генетическая! От дедов и отцов)
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 03 июл 2017, 09:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 03 июл 2017, 09:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
До 120 дней живет, если есть необходимость. Нет, не генетическая, там все еще удивительней и необьяснимей. Оль, раскошное разнообразие! Нежная, тоненькая лилия цвета фуксии сразила.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Последний раз редактировалось мария.ps 03 июл 2017, 09:36, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 03 июл 2017, 09:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
мария.ps писал(а): Нет, не генетическая, там все еще удивительней и необьяснимей.
Вспомнила я про какую-то бабочку, которая стайкой совершает перелет через весь мир из одной точки в другую, и так сменяются десятки поколений в полете, получается, что вылетали и прилетали на место совсем разные поколения, но они делают одно дело)
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 03 июл 2017, 10:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Генетичееская память скорее определянт работу организма а не поведения, хотя и это относительно. Инстинкт, говорят, когда не могут найти обьяснения. А что означает слово, никто толком не знает. Вообще, никто не знает как они это делают. Как будто, кто-то ими управляет и они подчиняются.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас дача ? Добавлено: 14 июл 2017, 09:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 17 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|