Православный форум Доброе слово

На сайте Русской общины государства Израиль прозвучало следующее:

http://homeru.com/forum/viewtopic.php?t=93

"Определённая часть протестантов и католиков считает, что евреи будут духовно спасены во время Второго Пришествия Христа. Поэтому сейчас не нужно предпринимать никаких искусственных усилий по их обращению к непризнанному ими Мессии. В отношении же адептов остальных религий действует великое поручение Христа "Идите и научите..."

Хотелось-бы узнать позицию Православия по этому вопросу.

_________________
Христос Воскрес! Воистину Воскрес!

А что, собственно говоря, смущает то? В Апокалипсе все про спасение 12-ти колен израилевых сказано, вроде.

А как же слова Иисуса: "Не будет ни иудея, ни эллина, ни римлянина"?
И вообще, получается, что иудеям и вовсе "не нужно" приходить к Христу?
Мол, живи, как хочешь, все равно попадешь в рай?

_________________
Христос Воскрес! Воистину Воскрес!

Хотелось бы узнать более подробно у "определенной части" по существу вопроса.

Но вообще-то, "Царство Божие силою берется". Механически это не происходит. Я слышал о другом - в последние времена часть иудеев оставят свою религию, раскаются и примут христианство.

Да, Вы правы, но чаще иудеи приходят не к Православию, а к Мессианским общинам.
Конечно интересно,что скажут Католики и Протестанты, но еще интересней мнение Православия , потому, что то, что там написанно, выглядит как какая-то ересь. Господи, прости!

_________________
Христос Воскрес! Воистину Воскрес!

Я читала такое пророчество(вроде бы у Св.Лаврентия(Черниговского)),что часть иудеев ,увидя антихриста,скажут:нет,это не наш мессия,и отрекутся от него и поймут,что христиане были правы-станут переходить в Православие и тем спасутся.

-имхо,это означает что будь ты хоть заслуженный китаец японского типа, но если ты веруешь как должно,тем и спасешься.

Может,лезу не в свое дело ,вы меня простите...
мне кажется,не так уж и интересно, недушеполезно уж точно

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Здравствуйте!

Просите прежде Бога, просветить Вас.

Но если в двух словах, и попроще, то... ( по святоотечнику ..)примерно так..

Не нужно глоболизировать и объединять. На любом уровне.

Каждая душа будет стяжена отдельно. По мере своей чистоты.

И сама осудит себя (совестью..) И мучить ее будет то, что взращено здесь, на Земле...
Или, милостью Божией -
- Спасена будет, к жизни вечной, и принята в обители райские, уготованные, от "света" любящим Бога, и исполняющим заветы Его..
Там.. - Не будет ни брата, ни отца, ни матери. И никто не поможет никому. Но будет тьма и скрежет зубов... -

- Ничто нечистое не войдет в царствие Божие - ...

.. А православная вера (правое слово), хранит истину от первых слов Спасителя и пророков...

- И кто отнимет, или добавит, хоть йоту (к Евангелие) - проклят будет - .

Т.е. принадлежность к кому-то и чему-то бы ни было, ничего не значит, без обретения чистоты души.
А обрести эту чистоту без Господа и истинной веры, освященной (по завету и примеру Спасителя) крещением -
н е в о з м о ж н о...

Спаси и сохрани вас Господь.

_________________
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий!
Помилуй нас грешных.

Я охотно верю, что там где нам надо пройти милю, еврею достаточно сделать всего лишь шаг.

ошибка у меня, в пред..

После слов - ..и исполняющим заветы Его.. - далее следует пропущенное -
- В противоположность же, отвергающим Бога и нечистым...
Там.. - Не будет ни брата, ни ...

_________________
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий!
Помилуй нас грешных.

- а разве иудеи живут "как хочешь"? Они веруют в Бога. То, что не уверовали в Исуса, как в Мессию - не нам судить, а Господу.

А в чём собственно вопрос? Действительно не будет национальностей, и уже есть род христианский.
Что же касается спасения, то кто сможет войти к Богу и жить с ним в одном месте, если не приобщиться Его святости? И ветхозаветные Святые по смерти оказались в аду, но Господь, приняв кресную смерть спустился во ад, и только тогда эти люди вошли в жизнь вечную. Если кто может поделиться ссылками, приведите их пожалуйста.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Я всё-таки зашла на Католический форум,что- бы выяснить у них!
Оказалось, там уже кто-то открыл эту тему.
Я так поняла, что так рассуждают не все Католики, а лишь какая-то отколовшаяся от них секта.
http://forum.christianity.org.ru/topic. ... &topic=689

Я как чувствовала, что что-то не так!

_________________
Христос Воскрес! Воистину Воскрес!

Теперь понятнее? Во христе нет национальностей что ли (если адаптировано), но все братия и сестры.

Насчет части иудеев, которые спасены будут - это та часть, которая выполняет все заповеди Моисеевы (которые и в Новом Завете для нас остались).

Кстати, в Коране то же говорится о христианах

К тому моменту как женщина просила у Христа помощи она уже уверовала в него и стала христианкой.

Уверовать самостоятельно человек не может. Вера - дар Божий. Об этом хорошо объясняется у блж. Августина Гиппонского в книге "О предопределении святых" (первая к Просперу и Иларию

Важно не просто верить в Бога, а верить Богу. ТО есть верить в Его слово и исполнять Его волю. А Его воля есть та, чтобы мы веровали в Господа Иисуса Христа. Никто не приходит к Богу не через НЕго. Только Христос--другого варианта для спасения нет.
И разве спасут иудеев разные раввинистические правила и толмудистские установления? Ведь эти установления их еще Христос обличал. Насчет спасения католиков и протестантов--тоже вопрос проблематичный. Спасение невозможно вне церковной ограды. Церковь Христова--это та Церковь, которую Он основал непосредственно через апостолов. Апостолы основали Римскую Церквоь, но не католическую, а православную. Католическая церковь возникла только после 1054 года. Протестантские церкви вообще в большинстве своем не имеют апостольского преемства. И те и другие являбтся средоточием самых ужасных ересей. В американских протестантских церквях вообще расцвел пышным цветом весь "букет" древних ересей эпохи Вселенских соборов. Так о каком спасении вне Православия может идти речь? Часто цитируют слова ПИсания:"Дух дышит где хочет.." и на основании этого строят теории насчет того, чо благодать Святаго Духа есть и в ереси и расколе и в нехристианстве. Конечно, она есть, но не спасающая, а призывающая. И если евреи отвергли Сына Божия, то о каком их спасении может идти речь? Есть немало примеров, когда евреи принимали Православие, например в случае Александра Меня. Но остальные-то ведь не уверовали во Христа, как они могут быть спасены?

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

В целом, достаточно правильно.
А вот вопрос: те иудеи, что жили до пришествия Спасителя - с ними как - не спасутся?

Разве про них мы не знаем, что праведные отцы не были в Раю до тех пор, пока Христос не победил смерть?

Аня, спасибо, конечно, за ответ. Но мне его от Кирилла - хотелось услышать.

Я решил не отвечать, потому что Анна ответила то, что я хотел сказать.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Читайте Рим.11, и передайте "определённой части", чтобы и они прочли.