|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 02 апр 2017, 00:46 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Друзья, прошу вас пройти небольшой опрос: https://goo.gl/forms/wlPjRUwdM9k2RdlH2Он минуты на три: там, фактически, один главный вопрос, посвящённый причине вашей веры, и несколько уточняющих. Всё анонимно, результаты обработаю я сам и использую в своей "научной", громко говоря, деятельности. Однако, конечно же, никакой претензии на объективность тут нет - всё главным образом ради интереса. Если вам тоже будет интересно, через неделю поделюсь результатами)
|
|
|
|
|
Сева
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 02 апр 2017, 01:00 |
|
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 22:56 Сообщения: 260
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): Друзья, прошу вас пройти небольшой опрос: https://goo.gl/forms/wlPjRUwdM9k2RdlH2Он минуты на три: там, фактически, один главный вопрос, посвящённый причине вашей веры, и несколько уточняющих. Всё анонимно, результаты обработаю я сам и использую в своей "научной", громко говоря, деятельности. Однако, конечно же, никакой претензии на объективность тут нет - всё главным образом ради интереса. Если вам тоже будет интересно, через неделю поделюсь результатами) Извини ; чтобы лучше понять позицию современных российских христиан А ВЫ ЕвгенийДГ ,поняли,как цап определяет,без секретаря ?
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 02 апр 2017, 13:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ, спасибо. Поучаствовала в Вашем опросе.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 02 апр 2017, 17:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Поучаствовала. Но, анкета некорректна. Писал не православный.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 03 апр 2017, 01:46 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
НеОн писал(а): Извини ; чтобы лучше понять позицию современных российских христиан А ВЫ ЕвгенийДГ ,поняли,как цап определяет,без секретаря ? Не совсем понял, что вы имеете ввиду
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 03 апр 2017, 01:47 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
KseniaVinni писал(а): ЕвгенийДГ, спасибо. Поучаствовала в Вашем опросе. Это Вам спасибо - очень благодарен!
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 03 апр 2017, 01:50 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Поучаствовала. Но, анкета некорректна. Писал не православный. Спасибо, а что конкретно Вам кажется некорректным? Я не утверждал, что я православный или вообще верующий, поэтому прошу прощения, если ввёл в заблуждение на этот счёт
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 06 апр 2017, 17:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я поучавствовала. Жаль,что не было пункта "раз в неделю посещаю храм" пришлось выбрать не реже раза в две недели
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 06 апр 2017, 17:41 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): Спасибо, а что конкретно Вам кажется некорректным? Вопрос - "Что убеждает вас в существовании Бога?". Дикий, на самом деле, вопрос. Что убеждает меня в существовании моих родственников из-под Ейска?
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 06 апр 2017, 19:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марко Паготт писал(а): ЕвгенийДГ писал(а): Спасибо, а что конкретно Вам кажется некорректным? Вопрос - "Что убеждает вас в существовании Бога?". Дикий, на самом деле, вопрос. Что убеждает меня в существовании моих родственников из-под Ейска? А Вы то тут причем, тест то не персонально для вас разрабатывался
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 06 апр 2017, 19:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Марко Паготт писал(а): Вопрос - "Что убеждает вас в существовании Бога?". Дикий, на самом деле, вопрос. Что убеждает меня в существовании моих родственников из-под Ейска? Почему дикий? Если Вы верите, то эта уверенность и убеждает aka личная встреча. Так же и с родственниками - Вам сказали, что они есть, Вы и поверили. А если вера на это не опирается, то у родственников можно проверить ДНК, например, или запросить факты родства, типа свидетельств о рождении, а веру в Бога могут подкрепить исследования Плащаницы, например, или пасхальный огонь, или еще что-ньдь.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 06 апр 2017, 20:05 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Марко Паготт писал(а): Вопрос - "Что убеждает вас в существовании Бога?". Дикий, на самом деле, вопрос. Что убеждает меня в существовании моих родственников из-под Ейска? Почему дикий? Если Вы верите, то эта уверенность и убеждает aka личная встреча. Так же и с родственниками - Вам сказали, что они есть, Вы и поверили. А если вера на это не опирается, то у родственников можно проверить ДНК, например, или запросить факты родства, типа свидетельств о рождении, а веру в Бога могут подкрепить исследования Плащаницы, например, или пасхальный огонь, или еще что-ньдь. Спрашивали - почему вопрос некорректный? почему видно, что написано неверующий? по этому вопросу видно, например. Верующий просто живет в том мире, где Бог - есть, ему "убеждаться" не нужно. Пусть даже он Его никогда не видит воочию, как родственника из Ейска. Да, типа можно съездить посмотреть, но никто из нас не будет этого делать вот чтобы убедиться. Достаточно, что письма приходят, что родственники его знают. "Что убеждает вас в существовании дяди Васи?" - "Чего?" Я, будучи раньше неверующим, понимаю, что такой вопрос я бы задал в неверующем состоянии. Теперь - нет.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 06 апр 2017, 23:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Я вспоминаю книгу Вениамина Федченкова "О вере, неверии и сомнении" и понимаю, что и к Богу приходят по-разному, в т.ч. и совершенно логически поначалу, и в вере случаются сомнения. Потому, не считаю этот вопрос диким, вполне себе вопрос. Немножко наивный, но имеет место быть.
"Что убеждает вас в существовании дяди Васи?" - знакомство с дядей Васей.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 07 апр 2017, 06:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вопрос некорректный потому. что вера и существование Бога-недоказуемы. Это качество. Как музыкальный слух=или есть или нет. Бог дарует или нет. Господь призывает каждого-но, мы должны хотеть принять этот дар и =Только слышащий услышит=. Поэтому -единственный ответ на этот вопрос- хочу и верю! А это, конечно, для вас -не ответ. Есть и другие некорректные вопросы. Есть и нелепые-любой ответ на них искажает истину-например, вопрос о посещении Храма. Правило таково, что, если без уважительной причины не помолился на литургии хотя бы 1 раз в месяц- сам себя от Церкви отлучил. Кто ж так будет поступать? Прогуливаем по болезни или куда по работе уехал...в любом случае это не характеризует усердие христиан.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 17 апр 2017, 04:03 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Κύριε ἐλέησον писал(а): Я поучавствовала. Жаль,что не было пункта "раз в неделю посещаю храм" пришлось выбрать не реже раза в две недели Вы всё правильно выбрали - раз в неделю это как раз относится к промежутку "не реже раза в две недели") Просто в этом варианте предусмотрен небольшой люфт на случай, если человек ходит стабильно раз в неделю, но изредка, например, по болезни, пропускает разок
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 17 апр 2017, 04:06 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Марко Паготт писал(а): ЕвгенийДГ писал(а): Спасибо, а что конкретно Вам кажется некорректным? Вопрос - "Что убеждает вас в существовании Бога?". Дикий, на самом деле, вопрос. Что убеждает меня в существовании моих родственников из-под Ейска? Телефонный разговор с ними и открытка в почтовом ящике на новый год) ничего дикого, на мой взгляд
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 17 апр 2017, 04:16 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Марко Паготт писал(а): Светлана_Д писал(а): Почему дикий? Если Вы верите, то эта уверенность и убеждает aka личная встреча. Так же и с родственниками - Вам сказали, что они есть, Вы и поверили. А если вера на это не опирается, то у родственников можно проверить ДНК, например, или запросить факты родства, типа свидетельств о рождении, а веру в Бога могут подкрепить исследования Плащаницы, например, или пасхальный огонь, или еще что-ньдь. Спрашивали - почему вопрос некорректный? почему видно, что написано неверующий? по этому вопросу видно, например. Верующий просто живет в том мире, где Бог - есть, ему "убеждаться" не нужно. Пусть даже он Его никогда не видит воочию, как родственника из Ейска. Да, типа можно съездить посмотреть, но никто из нас не будет этого делать вот чтобы убедиться. Достаточно, что письма приходят, что родственники его знают. "Что убеждает вас в существовании дяди Васи?" - "Чего?" Я, будучи раньше неверующим, понимаю, что такой вопрос я бы задал в неверующем состоянии. Теперь - нет. Верующему убеждаться не нужно, согласен, но ведь ему же и не предлагают. Речь скорее о возможности аргументировать свою позицию для другого. Согласен, в качестве "другого" здесь, скорее, напрашивается лицо неверующее, но ведь и один верующий может опросить сотню других для того, чтобы лучше понять своих братьев по вере.
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 17 апр 2017, 04:29 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Вопрос некорректный потому. что вера и существование Бога-недоказуемы. Это качество. Как музыкальный слух=или есть или нет. Бог дарует или нет. Господь призывает каждого-но, мы должны хотеть принять этот дар и =Только слышащий услышит=. Поэтому -единственный ответ на этот вопрос- хочу и верю! А это, конечно, для вас -не ответ. Есть и другие некорректные вопросы. Есть и нелепые-любой ответ на них искажает истину-например, вопрос о посещении Храма. Правило таково, что, если без уважительной причины не помолился на литургии хотя бы 1 раз в месяц- сам себя от Церкви отлучил. Кто ж так будет поступать? Прогуливаем по болезни или куда по работе уехал...в любом случае это не характеризует усердие христиан. Понимаю вашу позицию, но всё же многие верующие с вами не согласились бы - да, объективных доказательств привести невозможно, но у каждого есть основания, которые в той или иной степени помогают верить. Как раз-таки, как мне кажется, мой опрос это немножко показал. Насчёт посещения храма - не вижу причин, почему бы этот вопрос можно назвать нелепым. Никто же не говорит об абсолютной шкале, по которой можно было бы мерить усердие, однако если человек не читает писания, не молится и бывает в храме раз в год - это всё же очевидная характеристика его усердия.
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 17 апр 2017, 04:31 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 17 апр 2017, 23:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): а вообще я зашёл сюда потому, что хотел результатами поделиться, если кому-то это ещё интересно) вот: https://docs.google.com/document/d/1HJN ... sp=sharingЕвангелие от Иоанна. 44Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний деньНу, а выводы о корректности опроса- сделайте сами-исходя из слов Христа!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 17 апр 2017, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): а вообще я зашёл сюда потому, что хотел результатами поделиться, если кому-то это ещё интересно) вот: https://docs.google.com/document/d/1HJN ... sp=sharingОтдельного упоминания заслуживает тот факт, что большая часть верующих (64%) признаёт тот факт, что теистический мир для них предпочтительнее, чем мир без Бога. Некорректные выводы из некорректного опроса. Так всегда бывает когда по деду Крылову "сапоги тачать начнет пирожник, а пироги пекчи сапожник" Это неприлично, молодой человек!!!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 16:35 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): ЕвгенийДГ писал(а): а вообще я зашёл сюда потому, что хотел результатами поделиться, если кому-то это ещё интересно) вот: https://docs.google.com/document/d/1HJN ... sp=sharingЕвангелие от Иоанна. 44Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний деньНу, а выводы о корректности опроса- сделайте сами-исходя из слов Христа! Елена, эта цитата никак не говорит о некорректности опроса. Тут речь, скорее, о синергии, точнее, о значении благодати для спасения. К тому же тут не указано, каким именно способом "привлечёт его Отец" - возможно, это как раз будет посредством какого-либо чуда, убедившего в существовании Бога.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 16:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): Елена-М писал(а): Евангелие от Иоанна. 44Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день Ну, а выводы о корректности опроса- сделайте сами-исходя из слов Христа! Елена, эта цитата никак не говорит о некорректности опроса. Тут речь, скорее, о синергии, точнее, о значении благодати для спасения. К тому же тут не указано, каким именно способом "привлечёт его Отец" - возможно, это как раз будет посредством какого-либо чуда, убедившего в существовании Бога. А Вы то в кого или во что верите ?
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 16:38 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): ЕвгенийДГ писал(а): а вообще я зашёл сюда потому, что хотел результатами поделиться, если кому-то это ещё интересно) вот: https://docs.google.com/document/d/1HJN ... sp=sharingОтдельного упоминания заслуживает тот факт, что большая часть верующих (64%) признаёт тот факт, что теистический мир для них предпочтительнее, чем мир без Бога. Некорректные выводы из некорректного опроса. Так всегда бывает когда по деду Крылову "сапоги тачать начнет пирожник, а пироги пекчи сапожник" Это неприлично, молодой человек!!! Вот вы уже, как мне кажется, начинаете переходить на личности и критиковать мою компетенцию, в связи с чем наш диалог начинает казаться мне делом неблагодарным.
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 16:40 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
sem82 писал(а): ЕвгенийДГ писал(а): Елена, эта цитата никак не говорит о некорректности опроса. Тут речь, скорее, о синергии, точнее, о значении благодати для спасения. К тому же тут не указано, каким именно способом "привлечёт его Отец" - возможно, это как раз будет посредством какого-либо чуда, убедившего в существовании Бога. А Вы то в кого или во что верите ? Я неверующий, если это имеет значение.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 16:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): sem82 писал(а): А Вы то в кого или во что верите ?
Я неверующий, если это имеет значение. "Значение" ? Для меня лично - никакого.
|
|
|
|
|
ЕвгенийДГ
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 17:07 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:32 Сообщения: 19
Вероисповедание: иное
|
sem82 писал(а): ЕвгенийДГ писал(а): Я неверующий, если это имеет значение. "Значение" ? Для меня лично - никакого. Нет, я имел ввиду для корректности теста) Просто мне кажется не очень справедливым, что некоторые относятся к этому тесту исходя из моих личных убеждений - я наоборот стараюсь в этом плане быть максимально нейтральным.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 17:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): sem82 писал(а): "Значение" ? Для меня лично - никакого.
Нет, я имел ввиду для корректности теста) Просто мне кажется не очень справедливым, что некоторые относятся к этому тесту исходя из моих личных убеждений - я наоборот стараюсь в этом плане быть максимально нейтральным. Это бывает.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 19:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): sem82 писал(а): А Вы то в кого или во что верите ?
Я неверующий, если это имеет значение. Вон там , Женя, Христос стоит. Рядом с тобой. Насильно Он к Себе никого не тянет. Попробуй позвать .
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: почему я верю в Бога? Добавлено: 18 апр 2017, 19:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийДГ писал(а): sem82 писал(а): А Вы то в кого или во что верите ?
Я неверующий, если это имеет значение. Я так и поняла! Вот поэтому-я убеждена в том, что опрос этот-дело неблагодарное. А на личности переходят все и всегда. когда видят халтурную работу....уж не обижайтесь. пожалуйста. Нынешний век интернета- век интеллектуального мусора. Все это понимают, но, все его плодят. Просто потому, что всерьёз учиться и работать- трудно. И Зачем? если можно "срубить фишку по легкому" А если вы не готовы к переходу на личности- работайте "в стол-и не выкладывайте свои плоды на зрителя. А то нынче все обидчивые- наваяют- и хвалите их "в трубах и кимвалах" Пушкин, Ломоносов, Толстой.......все принимали критику......может, потому они и велики? Или наоборот-только сильно умный человек приемлет критику?
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|