Православный форум Доброе слово

По результатам "опроса" верующих, к Нему т.е. к Богу далеко не все приходят через боль страдания и прочий хардкор. Т.е. не у всех такая "карма" ))

+++



Боюсь гневных нарицаний ортодоксально верующих. Но по моему воля Божия давно всем известна, как говориться бери да исполняй.

Спаси и сохрани от этой крайности! Правда твоя.
Вообще-то нужна золотая середина. Не перерадоваться и не перескорбеть. Умудряться,короче.

Но, в псалмах сказано, что благодатнее идти в дом плача,чем радости..

_________________
Κύριε ἐλέησον

Подпись у Вас хорошая.

А опрашивать надо не верующих, а Предание. Для начала Евангелия хватит.

Ну, согласна, "кое-кто" в деталях, как говорится. Но вот, когда говорится "подав записки за неверующих - жди им скорбь", я слышу так, что "жестокий господин жнет, где не сеял". И, похоже, не одна я слышу, раз уже идет мнение, что лучше вообще не подавать записки. Т.е. что? Лучше не молиться Богу!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Вообще то апостолом заповедано только одна сторона медали: "Всегда радуйтесь".

А че так, не члены Церкви?

Голд, я сильно подозреваю, что тут кроется разница в пониманиях)). Боюсь, Апостол Павел имел в виду радость о Господе, а не коктейль в клубешнике на Тае

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Лента, я очень рад наконец что ты полюбила клубешники и коктейль. Молодец, в конце концов жизнь не попусту пройдет.
По поводу апостола с тобой согласен, радость о Боге, о спасении речь.

А апостол Павел говорил "всегда радуйтесь". И христианство - это религия радости, ведь смерти нет и Христос воскрес. Богу не нужны наши скорби и боль, Ему нужно наше сердце и движение навстречу Ему, ведь Он Сам постоянно отдает всего Себя нам, полностью и без остатка.
Давно читала притчу о двух отцах-пустынниках. Каждый из них почитал себя великим грешником и оба удалились в затвор на время. После затвора оба вышли, и ученики их были очень удивлены. Потому как глаза одного были красны от слез, а второй непрестанно радостно улыбался. Один оплакивал свою душу, а другой радовался милосердию Божию. И оба были угодны Господу. Просто оба очень разные. Для кого-то естественен приход через боль и скорби, он видит зло, в котором лежит мир и оплакивает свое несовершенство, таким путем очищая свою душу и приближая ее к Богу. А другой приходит, видя как разумно все устроено и с какой любовью создан мир, чувствуя эту Любовь и на себе и наполняясь чувством благодарности и радости, и от этого начинает умножать вокруг себя любовь и радость. И это тоже путь к Богу. Мы все равные перед Богом, но все разные, нет одного усредненного пути, каждый идет своим.
И да, о ребенке, которого ведут к зубному. Если привести вовремя, больно ему не будет, ну если только чуть неприятно. А если он сызмальства будет тщательно следить за своими зубками, то и неприятно не будет. А Бог тем более не зубной врач, Он желает счастья каждому Своему творению. Только счастья истинного, а не того, которого мы можем подразумевать в своем несовершенстве.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Ну, вот цитируемая притча от этого предостерегает же? считал Меня жестоким господином? будет тебе по вере твоей.

А так, что у членов Церкви несогласия с Евангелием быть не может.

Мы не про Евангелие говорим, а про опыт!

Хотите сказать, и опыт с Евангелием расходится?

Мы о чем вообще, о том как кто пришел к вере или про Е.? Или в Е. есть четкая инструкция "как надо"?

Мы о том, кто как к вере приходит, да. В Евангелии (Вы Евангелие буковкой сократили?) есть четкая инструкция во что верить.

Да, Таня!
Но как это ПОНЯТЬ? Смерти нет,радуйся? Это опытного достигается.

Про зубы и боль. Не удастся никому уберечь ни себя ни близкого от болезни и боли. А вот научить жить с ними-вполне.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Еще Апостол говорит, что надо непрестанно молиться, чтобы не впасть в искушения. Есть ли здесь такие, кто непрестанно молится?..
Преподобный Ефрем Сирин говорил: ...Когда у нас радость, будем ждать скорби, чтобы при избытке радости не забыть о слезах.
В общем, надо научиться радоваться при любых обстоятельствах жизни. Ибо, все они от Бога.

Речь шла НЕ об том во ЧТО верить. Это даже не обсуждалось.

Вероятно, Голд достиг непрестанной молитвы,научился даром отдавать,всех любить и горы двигать. Поэтому уже всегда радуется.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Татьяна, спасибо! Тоже так думаю.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Стараемся по маленьку ))
Воопче то радоваться, апостол заповедовал, без условий наличия навыков движения гор и ты ды по списку ))))

Апостол заповедовал радоваться в скорбях. Апостол не обещал, что скорбей не будет.

Не про какие скорби он не заповедовал. Толкование:

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и
смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Вот ведь как - научись кротости, смирению и скорбей не надо. Другой вопрос кому сколькими скорбями нужно пройти, что бы этому научиться? Не исключено, что кто-то и без особых скорбей может обойтись, сохранив чистоту сердца.

Скорби – это метод лечения души. Но каждая душа больна по-разному - это если упрощенно, есть еще и таланты разные у каждого, и промысел о каждом свой.

Как для лечения тела: одному нужно пол желудка удалить, другому зонд, уколы, таблетки, ну а третьему съездить в санаторий минералочки попить. И у троих результат одинаков – они исцелены. Так и с душой – кому чего пропишет любящий наш Господь.

Ну а четвертый так и вообще лечиться откажется - мол не верю я в доктора, сегодня поживу, а завтра меня не интересует. Тут тоже возможен вариант - благополучно пожить до жатвы.

По поводу записок один момент.
Мне кажется, что тут логика в рассуждениях немножко искажена. Мы же понимаем, что жизнь у человека вечная. Так как же можно остерегаться навредить ближнему, просьбой (пусть и общецерковной) к Богу помянуть его в Царствии Своем и очистить грехи его? Опасаемся, что сегодня у него заглохнет машина, а то, что завтра он разобьется вроде как нас и не волнует?

Бог спасает нас не без нас. И если человек уже созрел для веры. И ему не хватает только какого-то малейшего толчка, то может наша молитва за него и перетянет чашу для начала пути его спасения. Ну а если тверд в своем богоборчестве, то и насиловать его волю никто не будет.
Такие вот мысли.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Какую бурную дискуссию развели на мои слова. Реакция, которая показывает, что нажала на больную точку. Никому не навязываю своё мнение, оно явно субъективное, основанное на моём личном опыте.
Сама молюсь за нецерковных родственников, записки подаю на Проскомидию. А что скорби? Господь милостив, силы даёт всё переносить.

_________________
Христианское имя - Елена

Про зубы.
С детства я была очень неравнодушна к стоматологии. Была самая санированная в классе. Нравилось мне и дело и вообще. Но пережила много болей, осложнений, операции были. Так что не факт, что водя ребёнка регулярно можно добиться приятного процесса без страха и боли.

_________________
Κύριε ἐλέησον

_________________
Κύριε ἐλέησον

_________________
Κύριε ἐλέησον

Чтобы иметь одну сторону медали, радоваться Апостольской радостью,надо вначале самому жить так,как они. Зная,на что идёшь. На Крест.

_________________
Κύριε ἐλέησον