|
Автор |
Сообщение |
.......
|
Заголовок сообщения: Екатерина Великая Добавлено: 28 фев 2017, 22:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Смотрю сериал...отсюда и мысли про Екатерину.Я,вообще,перестал рассуждать одно время о властителях российских судьбу нашу определять возможность имеющих.Особенно после случая, когда за десертом, изволил я вкушать бланманже,явился мне ангел и сказал:"О себе думай.Александр, а о властителях российских не твоего ума дело."Но...дерзнул я нарушить сие указание ибо немощен и грешен.Я считаю, что Екатерина (да простит меня Господь за возмущение против царицы нашей)своим указом о"Вольности дворянства"уязвила понимание и смысл служения Отечеству.А Александр Вторый, отменой крепостного права, подготовил стремительное падение Государства нашего, что и произошло в начале века двадцатого.Тут не поспоришь.Всё так и случилось.Сначала дворяне заболели вольнодумством вольтеровым, а потом и крестьяне пошли усадьбы жечь.И что приобрели, те и другие?Сошли как снег весной, с лица земли.Яко воск от лица пламени.Вот...осколками доживаем, может только Господу понятно зачем.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 28 фев 2017, 23:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Пояндексила... вроде указ о вольности дворянства издал Петр III, а Екатерина лишь не опровергла его. Или Вы какой-то иной указ имеете ввиду? Причем тут вольтерьянство, я при этом не очень понимаю. Поясните подробнее?
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 00:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Случилось чего? (А то я по своей воле без пробелов не читаю)
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 01:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
ВадДим писал(а): Случилось чего? (А то я по своей воле без пробелов не читаю) Не, ничего пока. Просто у меня появилось немного свободного времени поинтересоваться.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 02:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Пояндексила... вроде указ о вольности дворянства издал Петр III, а Екатерина лишь не опровергла его. Или Вы какой-то иной указ имеете ввиду? Причем тут вольтерьянство, я при этом не очень понимаю. Поясните подробнее? Екатерина не опровергла и что это принципиально меняет.Главное в том, что были определённые действия, которые привели к тому, что произошло.В данном случае к уничтожению государства.Я не скажу, что в результате, но очерёдность налицо.Но сказать точно, что не в результате, тоже невозможно.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 04:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Основополагающий принцип любого исследования= После того- не означает- в следствие того. Простой пример- поел огурцов и помер. Нарушение этого принципа позволяет сделать вывод-огурцы=смертельный яд.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 09:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Случилось чего? (А то я по своей воле без пробелов не читаю) Чо , чо ! Смотри - проспишь Царствие Небесное ! Сиятельство , оказывается, тавой ! Внебрачный прапрапрапраправнук Екатерины ! На престол теперича претендует !
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 10:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): ВадДим писал(а): Случилось чего? (А то я по своей воле без пробелов не читаю) Чо , чо ! Смотри - проспишь Царствие Небесное ! Сиятельство , оказывается, тавой ! Внебрачный прапрапрапраправнук Екатерины ! На престол теперича претендует ! Нет.Не претендую.Писал уже об этом.И не уговаривайте даже.Я то бы ещё крест сей понёс, но в наследниках не уверен.
|
|
|
|
|
Елена Юрьевна
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 11:27 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33 Сообщения: 497
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина II узурпировала власть. Все ее вольности для дворян - желание подмазаться к дворянскому сословию и не слететь с трона. Ничего более. Павел эти вольности пытался урезать, за что его и дураком выставили в истории.
_________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 12:57 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот они какие гражданские вольности. Человеку от них относительно хорошо, а государству смерть. А может ли человек без государства?
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 13:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Вот они какие гражданские вольности. Человеку от них относительно хорошо, а государству смерть. А может ли человек без государства? Юлия, когда восстановим монархию, то Вас попрошу быть в министерстве.Конкретно чем, выясним позже.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 13:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): ЮлияЛ писал(а): Вот они какие гражданские вольности. Человеку от них относительно хорошо, а государству смерть. А может ли человек без государства? Юлия, когда восстановим монархию, то Вас попрошу быть в министерстве.Конкретно чем, выясним позже. (Юлек ! Обо мне там словечко замолвишь ?)
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 01 мар 2017, 16:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия.подумали мы и решили.Будете за печатью надзирать, а то пишут в газетах непозволительные вещи.Когда писали, что лопнул пулковский меридиан, то это опровергли.А тут ещё, мол в квартире, на Васильевском острове, мебели пустились в пляс.И рвутся из дверей прямо в аничков дворец.Ведь явная чепуха.Или..у одного почтенного городового из Ржева, в голове поселилась жаба.И, что мол, уездный лекарь хочет её вырезать.Прямо заявляю, быть такого не может.А уж когда пишут, что на луне кто то живёт...то уж совсем за пределы выходят.Как на луне можно жить,когда она есть только ночью, а днём её не бывает?И когда луна, а когда месяц.Разные светила.Ну, голубушка, со временем разберёмся.Бог управит.
|
|
|
|
|
бульбаш
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 15:30 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47 Сообщения: 77
Возраст: 55 Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Катька бестия эдакая, сничтожила родную Речь Посполиту, забрала вольности и достоинство шляхетское, обратила в рабство пригонного права крестьянство, лишила города наши права магдебургского. Прошу пардону за инакомыслие. Я просто подумал, что ваша Империя без тихо ненавидящего шляхтича вовсе и не Империя будет.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 15:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
бульбаш писал(а): Катька бестия эдакая, сничтожила родную Речь Посполиту, забрала вольности и достоинство шляхетское, обратила в рабство пригонного права крестьянство, лишила города наши права магдебургского. Прошу пардону за инакомыслие. Я просто подумал, что ваша Империя без тихо ненавидящего шляхтича вовсе и не Империя будет. Таки ми вас понимаем .
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 19:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
бульбаш писал(а): лишила города наши права магдебургского Что ж вы так, за города-то свои не постояли?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 19:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): бульбаш писал(а): лишила города наши права магдебургского Что ж вы так, за города-то свои не постояли? А чо, Магдебург это Белоруссия или Польша ?
|
|
|
|
|
бульбаш
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 20:14 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47 Сообщения: 77
Возраст: 55 Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): бульбаш писал(а): лишила города наши права магдебургского Что ж вы так, за города-то свои не постояли? Сабли затупились.
|
|
|
|
|
бульбаш
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 20:15 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47 Сообщения: 77
Возраст: 55 Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
А чо, Магдебург это Белоруссия или Польша ?[/quote]
Ну вот, а еще под правоверного еврея косите. А что такое магдебургское право не знаете.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 20:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
бульбаш писал(а): Ну вот, а еще под правоверного еврея косите. А что такое магдебургское право не знаете. Вычитал тут, что "Магдебургское право не распространялось на еврейское население". Так что претензия к Сем82 высосана из чего-то другого магдебургского.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 20:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
А я и не в курсе , блин. Да и "биип" как то ...
|
|
|
|
|
бульбаш
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 20:30 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47 Сообщения: 77
Возраст: 55 Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): бульбаш писал(а): Ну вот, а еще под правоверного еврея косите. А что такое магдебургское право не знаете. Вычитал тут, что "Магдебургское право не распространялось на еврейское население". Так что претензия к Сем82 высосана из чего-то другого магдебургского. Я в курсе. Евреи обычно люди образованные, они не путают источники права с буквально географическими понятиями. Это грубо. Вот и возникли у меня некоторые сомнения.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 20:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Да я и не в курсе , блин. Ну это такая нежизнеспособная аморфная правовая система. Когда городам в мирное сытное время доверялось играть во внутреннюю демократию, лишь бы бабки сюзерену выплачивали. На коротком отрезке времени и при благоприятных внешних обстоятельствах выглядело ничего себе так, не считая конечно евреев. Но при осложнениях типа военной угрозы всё это превращалось в банду собственников-предателей.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
бульбаш
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 20:48 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47 Сообщения: 77
Возраст: 55 Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Это короткое время вместилось в 300 лет. Так что о нежизнеспособности это вы погорячились. Для правовой системы городского самоуправления? Хотя, что спорить? Вы об этом 10 минут назад узнали и сразу выдали знания в эфир в виде оценок.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 21:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
бульбаш писал(а): Хотя, что спорить? Вы об этом 10 минут назад узнали и сразу выдали знания в эфир в виде оценок. Раньше тоже слышал. Хотя Вы правы, еле вспомнил 10 минут назад. Просто в ней нет ничего интересного. На мой взгляд. А Вы давно на неё молитесь? В Вашем родном городе сколько лет полноценно фунциклировала вышеупомянутая система права?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
реальность
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 21:13 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21 Сообщения: 861
|
Светлана_Д писал(а): ВадДим писал(а): Случилось чего? (А то я по своей воле без пробелов не читаю) Не, ничего пока. Просто у меня появилось немного свободного времени поинтересоваться. А выходные бывают на форуме ?
_________________ Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)
|
|
|
|
|
бульбаш
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 21:29 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47 Сообщения: 77
Возраст: 55 Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): бульбаш писал(а): Хотя, что спорить? Вы об этом 10 минут назад узнали и сразу выдали знания в эфир в виде оценок. Раньше тоже слышал. Хотя Вы правы, еле вспомнил 10 минут назад. Просто в ней нет ничего интересного. На мой взгляд. А Вы давно на неё молитесь? В Вашем родном городе сколько лет полноценно фунциклировала вышеупомянутая система права? В моем городе около 200 лет. Но вы преувеличиваете насчет мольбы. Конечно в то время это была довольно прогрессивная и эфективная система для развития и укрепления городской экономики и управления. Для того времени. Положения Статута Великого княжества Литовского 1588 года действовали у нас до 1840 года, при том что территории эти вошли в РИ за 45 лет до этого. Это не значит, что на это молится нужно. Это просто нужно уважать, как образец универсальности и прогрессивности закона для своего времени. Посему не проецируйте мои слова об истории моей страны на современность. Вон Граф монархию востанавливает. И ничего. Я юрист и по образованию и по практике, так что рассуждаю как юрист.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 21:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Т.е., Положения Статута в Вашем городе действовали, а система Магдебурского права была отменена? Если отменена, то чем заменена? Российским губернаторским правлением с вертикалью? И как это совмещалось с литовским Статутом?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
бульбаш
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 21:49 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47 Сообщения: 77
Возраст: 55 Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Т.е., Положения Статута в Вашем городе действовали, а система Магдебурского права была отменена? Это разные вещи. Статут ВКЛ это конституционный закон. Да, да первый конституционный закон на просторах бывшего СССР придумали белорусы.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Екатерина Великая Добавлено: 06 мар 2017, 21:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Законы не придумывают. Мне так до сегодняшнего дня казалось. ))
Собственно, я спрашивал с каким городским управлением был совмещён Статут ВКЛ? (я же не знаю из какого Вы города, просто теория)
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|