|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 11:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17530
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): IRUS писал(а): Но ведь советская система никогда не приветствовака христианство. В мое время могли лишить родительских прав даже за крещение ребенка. Однако у действующих приходских священников были многодетные семьи и ничего... Ничего, да. Детей в школах травили, да и только.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 11:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Детей в школах травили, да и только.
Возможно и были единичные эпизоды, как и с другими "светскими" детьми. В детских коллективах это к сожалению бывает.
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 12:02 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
В школах много кого травили. Хорошо, что с этим сейчас как будто полегче.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 12:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Gold-life писал(а): Drozd писал(а): Детей в школах травили, да и только.
Возможно и были единичные эпизоды, как и с другими "светскими" детьми. В детских коллективах это к сожалению бывает. Дети священников и бли единичными эпизодами. + дети немночочисленных верующих. Остальных травили, но уже по другим причинам.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 13:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Дети священников и бли единичными эпизодами. + дети немночочисленных верующих. Остальных травили, но уже по другим причинам. Вероисповедание тут мало причем, в детских коллективах все зависит от самого ребенка и его поведения.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 15:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Gold-life писал(а): IRUS писал(а): Дети священников и бли единичными эпизодами. + дети немночочисленных верующих. Остальных травили, но уже по другим причинам. Вероисповедание тут мало причем, в детских коллективах все зависит от самого ребенка и его поведения. В детских коллективах прежде всего все зависит от взрослых. А установки давались сверху.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 15:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): В детских коллективах прежде всего все зависит от взрослых. А установки давались сверху. В детских и подрастковых коллективах все зависит от детей. Попал человек с добрым характером к шпане, будут глумиться или бить.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 21 фев 2017, 21:07 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Вероисповедание тут мало причем, в детских коллективах все зависит от самого ребенка и его поведения. А кто сказал, что верующих детей в советское время травили в основном дети? Моё мнение и опыт, что чаще травили взрослые, учителя, врачи. И это была именно государственная политика, ни в горком же партии жаловаться на учителя/врача за насмешки над религиозностью. Конечно, слава Богу, не все учителя выступали активно против религии. Вот прекрасно помню лекцию о вреде религии историка Петра Григорьевича перед Пасхой. Мы сидели с подругой на второй парте, и обсуждали чем будем красить яйца лопухами или луком, конечно, он всё слышал, но нужно лекцию прочитать для галочки, читал. И мы прекрасно понимали, что ему самому это не интересно, сидит, под нос бурчит. Обычно он очень интересно вёл уроки.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 09:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): А кто сказал, что верующих детей в советское время травили в основном дети? Моё мнение и опыт, что чаще травили взрослые Лучик, что значит опыт? Тебе сколько лет было в советской школе? )) Цитата: Конечно, слава Богу, не все учителя выступали активно против религии Ввииду того что мы с тобой почти ровесники, по своему обширному опыту, скажу что в тех школах где я учился тему религии не трогали вообще. Верь во что хочешь.
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 09:52 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я сменил то ли пять, то ли шесть советских школ. Травили в основном дети, да. Из, что называется "неблагополучных семей".
Мне нужно будет очень сильно напрячь воображение, чтобы представить себе, что им установку взрослые давали.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 10:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я сменил две школы. По религиозному принципу никого не травили. Вполне возможно потому что не было ярко выраженных верующих. Всем было по барабану в принципе. Травили по другим признакам.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 10:19 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
Травят по тому признаку, за который могут зацепиться. Открытая религиозность - это очень подходящий признак для травли. Выдающийся, я бы сказал, из ряда других. Это как волосы в зеленый цвет покрасить, настолько же будешь выделяться.
Сейчас с этим, действительно полегче, сейчас и за зеленые волосы травить не будут.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 20:21 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Время перемен писал(а): А кто сказал, что верующих детей в советское время травили в основном дети? Моё мнение и опыт, что чаще травили взрослые Лучик, что значит опыт? Тебе сколько лет было в советской школе? )) С 7 лет до 17, закончила 11 классов в 1991 году, СССР еще не развалился на момент нашего выпускного. Gold-life писал(а): В виду того что мы с тобой почти ровесники, по своему обширному опыту, скажу что в тех школах где я учился тему религии не трогали вообще. Верь во что хочешь. На самом деле, 3 года - это большая разница для того времени. Вот верить во всё что хочешь можно было в 1990 г., сама уже в открытую носила крестик нательный, и другие носили. Последний всплеск антирелигиозных выступлений, которые я помню, это 1985-1986 гг. Были, конечно, инциденты и позже, но назвать их государственной политикой явно нельзя. Училась я в трех школах, двух сельских и городской. Кстати, поповна о которой я рассказывала, была старше меня. Марко Паготт писал(а): Травят по тому признаку, за который могут зацепиться. Открытая религиозность - это очень подходящий признак для травли. Выдающийся, я бы сказал, из ряда других. Это как волосы в зеленый цвет покрасить, настолько же будешь выделяться. Простите, но скрыть в небольшом городке, а паче селе, что папа священник невозможно в принципе.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 20:35 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Марко Паготт писал(а): Травят по тому признаку, за который могут зацепиться. Открытая религиозность - это очень подходящий признак для травли. Выдающийся, я бы сказал, из ряда других. Это как волосы в зеленый цвет покрасить, настолько же будешь выделяться. Простите, но скрыть в небольшом городке, а паче селе, что папа священник невозможно в принципе. Если у кого папа не священник, но он открыто крестится - он в том же положении. Религиозность - она такая. Достаточно в некоторых случаях матом не ругаться, чтобы тебя травили. Или водку не пить.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 20:57 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марко Паготт писал(а): Если у кого папа не священник, но он открыто крестится - он в том же положении. Религиозность - она такая.
Достаточно в некоторых случаях матом не ругаться, чтобы тебя травили. Или водку не пить. Так с этим я не спорю, что верующие всегда будут гонимы, об этом в Евангелие написано. Просто утверждаю, что в советское время гонение на религию было официальной государственной политикой. Эти гонения в разное время были то тише, то сильнее, прекратились вообще где-то в 1989-1990 гг. именно на государственном уровне.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:01 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тут некоторое уже время как обсуждается, что верующих детей в школе травили за то, что они верующие. И в частности утверждается, что детей провоцируют взрослые, а так-де дети бы не стали.
Люди вот свидетельствуют, что в советской школе травли верующих детей не замечали.
А я объясняю, что конечно травили же, как любого ребенка, выделяющегося из общего ряда. Христианин выделяется.
А государственная политика всему этому достаточно перпендикулярна.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:13 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марко Паготт писал(а): Люди вот свидетельствуют, что в советской школе травли верующих детей не замечали.
О травле со стороны взрослых, учителей и врачей говорю, я как свидетель. В 1985 году был неприятный инцидент. Построили всю школу на линейку и стали отчитывать мальчика, ученика четвертого класса за то, что врачи нашли у него нательный крестик. Это был мой одноклассник, а у меня крестик был в кармане, мальчик просто свой снять не смог, вырос быстро, а нитку шелковую нам нечем было разрезать. Ничего его не выделяло из общего ряда, у нас у половины классы были нательные кресты, просто мы все сняли, нас предупредили, а он снять не смог. Марко Паготт писал(а): Люди вот свидетельствуют, что в советской школе травли верующих детей не замечали. А сколько детей священников училось с этими людьми в классе/школе, носили ли они сами нательные кресты, верили ли в Бога, ходили ли в храм? Давайте сравнивать свои воспоминания по определенным параметрам. Понимаю, что в сельской школе, наверное, борьба с религиозностью была ваше чем в городской школе. Сельских детей бабушки воспитывали, в садик мало кто ходил, и воспитывали бабушки в вере. Чего бороться с религиозностью там, где её нет? Боролись там, где эта религиозность была.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Вы правы - перпендикулярна(насквозь), а не параллельна.
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Мне кажется тут все-таки чисто людской фактор. Где травили где нет. К примеру в лагере была начальница которая вынюхивала есть ли у кого кресты. Воспиталкам это было по сараю, лишь бы вели себя хорошо.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17530
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): Мне кажется тут все-таки чисто людской фактор. Где травили где нет. К примеру в лагере была начальница которая вынюхивала есть ли у кого кресты. Воспиталкам это было по сараю, лишь бы вели себя хорошо. Была же пропаганда. Был Маяковский, например: Это - церковь, божий храм, Сюда старухи приходят по утрам. Сделали картинку, назвали - "Бог" И ждут, чтоб этот Бог помог. Глупые тоже - картинка им никак не поможет. Это - дом комсомольцев. Они - умные: НИКОГДА НЕ МОЛЯТСЯ. Когда подрастёте, станете с усами, На Бога не надейтесь, РАБОТАЙТЕ САМИ...
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:22 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Марко Паготт писал(а): "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" И ведь продал!...
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я слышал, кому-то хайры резали, кому-то клеши рвали. Сам не видел, но говорят было. Тоже с государственной подачи.
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): Артанс Задунайская писал(а): Мне кажется тут все-таки чисто людской фактор. Где травили где нет. К примеру в лагере была начальница которая вынюхивала есть ли у кого кресты. Воспиталкам это было по сараю, лишь бы вели себя хорошо. Была же пропаганда. Был Маяковский, например: Это - церковь, божий храм, Сюда старухи приходят по утрам. Сделали картинку, назвали - "Бог" И ждут, чтоб этот Бог помог. Глупые тоже - картинка им никак не поможет. Это - дом комсомольцев. Они - умные: НИКОГДА НЕ МОЛЯТСЯ. Когда подрастёте, станете с усами, На Бога не надейтесь, РАБОТАЙТЕ САМИ... Это явно не из нашей юности. Я вот и не знала такой стих. А антирелигиозные вечера, где типа колдунья стучала в партком на гулящего мужа клиентки, типа приворот были даже забавны).
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Марко Паготт писал(а): Я слышал, кому-то хайры резали, кому-то клеши рвали. А можно перевод на русский попросить?
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17530
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:30 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Марко Паготт писал(а): Я слышал, кому-то хайры резали, кому-то клеши рвали. А можно перевод на русский попросить? "Хайр" - плохая калька с английского "волосы". "Клеши" - брюки-клеш. Считалось, что советский школьник не должен выделяться внешним видом, ни прической, ни покроем школьной формы. Поэтому где учителя, а где сами ученики на собраниях волосы человеку торжественно обрезали до "нормальной" длины. Брюки-клеш разрывали по шву. Всякое случалось.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Марко Паготт писал(а): А я объясняю, что конечно травили же, как любого ребенка, выделяющегося из общего ряда. Христианин выделяется. А государственная политика всему этому достаточно перпендикулярна. Время перемен писал(а): Чего бороться с религиозностью там, где её нет? Боролись там, где эта религиозность была. Именно. Cоглашусь с обеими цитатами. Вы, Лена, не то из поста Марко выделили для дискуссии. А так, был бы консенсус. И раз тут меряются страшинством (Ирина Борисовна, молчите ), то я и постарше Вас буду, в 92м уже институт закончила. А перестройка и совсем полный пофигизм в т.ч. и религиозный начался с 89го. Но и до этого уже на многое смотрели сквозь пальцы. Это что касается косударственной политики - застой, одно слово. Пропаганды антирелигиозной на общественных каналах я не помню, а если что и было, то это инициатива местечковых властей. В нашей спец.школе и помыслить было нельзя не только о религиозности (ее и так не было ни у кого из мною знаемых), но и о хаерах и клешах. Все ходили строго в форме и были биты словом (а это самое ужасное, когда насилуют мозг) за любое отклонение от определенной длины волос (у мальчиков), намека на косметику и даже за сережки в ушах (у девочек). Этот дресс и поведенческий код прививался неустанно с 1го класса (доходило до того, что учительница начальных классов неподобающих мальчиков стригла сама на уроках ), потому, помня себя, у меня и желания не было противиться. Оттянулась потом, в институте, благо все развалилось.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Ас Пушкин
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:52 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 959
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Какие люди строили Советский Союз Добавлено: 22 фев 2017, 21:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А! Та начальница лагеря и за косметику гоняла!
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 52 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|