В нынешние времена, чтобы стать известным, не надо быть ни умным, ни сильным, ни талантливым. Достаточно плеснуть экскрементов на вентилятор побольше и подождать реакцию. .
+1 Очень популярный жанр - триллер про Церковь. Там на обратной стороне книги есть аннотация, интересно? Какая обычно бывает к триллерам? Вроде "Вы окунетесь в леденящие душу подробности монастырской жизни..."
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Виринея
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Что и требовалось доказать. Мария Кикоть:
Цитата:
Я думаю, нужно копать глубже. Религия, основанная на принципе кнута и пряника, наказания-воздаяния, рая - христианским праведникам и геены огненной - всем остальным не может породить иную церковную систему. Все закономерно: если бог, которому ты поклоняешься - это бог судящий и карающий (не путать с любящим и всепрощающим, ибо такому богу не нужен ад), то такое же отношение ты будешь проявлять к ближним. И да, раб всегда мечтает не о свободе, а о своих рабах.
И дальше:
Цитата:
Я пока еще ни в чем не убедилась окончательно, но с религией точно нам не по пути.
Видимо, ее взгляд был сильно искажен мировоззрением, так сказать...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
Ивона
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
KseniaVinni
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Мария написала это в FB. Это был её ответ на статью, которую её просили прокомментировать. Там большое обсуждение развернулось.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
KseniaVinni
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Всё ещё может измениться, пока человек жив. И измениться может у любого из нас.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
Ивона
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Всё ещё может измениться, пока человек жив. И измениться может у любого из нас.
Да это само собой понятно и не обсуждается. Обсуждаются причины событий. Не последствия.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
Ас Пушкин
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Всё ещё может измениться, пока человек жив. И измениться может у любого из нас.
Кой-чего никак не меняется. Люди яростно вступаются за, гм, человека со своеобразной точкой зрения, а потом искренне удивляются - а как оно так с ним получилось?
KseniaVinni
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Всё ещё может измениться, пока человек жив. И измениться может у любого из нас.
Да это само собой понятно и не обсуждается. Обсуждаются причины событий. Не последствия.
Ивона, подробное обсуждение там. А здесь получится, что слова Марии вырваны из контекста.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Ивона, подробное обсуждение там. А здесь получится, что слова Марии вырваны из контекста.
Ксюш, приведенная фраза полная и самодостаточная. Тут контекст не нужен. С религией ей не по пути, она все четко сказала.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
KseniaVinni
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Ивона, подробное обсуждение там. А здесь получится, что слова Марии вырваны из контекста.
Ксюш, приведенная фраза полная и самодостаточная. Тут контекст не нужен. С религией ей не по пути, она все четко сказала.
С религией, но не с Богом. Это важно. И именно это я у неё уточняла.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
Alla
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Добавлено: 04 фев 2017, 15:13
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
Опять "послушница" всплыла...
KseniaVinni
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
Ас Пушкин
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
С религией, но не с Богом. Это важно. И именно это я у неё уточняла.
___________, скажите, Бог - Судия?
Alla
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Добавлено: 04 фев 2017, 15:16
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
Хороший совет дал преподобный Анатолий Оптинский: Пожалей и не осудишь.
Виринея писал(а):
Мария Кикоть:
Цитата:
Все закономерно: если бог, которому ты поклоняешься - это бог судящий и карающий (не путать с любящим и всепрощающим, ибо такому богу не нужен ад), то такое же отношение ты будешь проявлять к ближним. И да, раб всегда мечтает не о свободе, а о своих рабах.
А хорошо сказала, да.
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
С религией, но не с Богом. Это важно. И именно это я у неё уточняла.
Религия без Бога? что она имеет в виду? Буддизм, например?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Alla
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Добавлено: 04 фев 2017, 15:24
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
__________ писал(а):
С религией, но не с Богом. Это важно. И именно это я у неё уточняла.
___________, скажите, Бог - Судия?
Бог, прежде всего, любящий Отец.
Ас Пушкин
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
С религией, но не с Богом. Это важно. И именно это я у неё уточняла.
Религия без Бога? что она имеет в виду? Буддизм, например?
Религия без Бога, проблема, с которой столкнулся в свое время католицизм, можно создать организацию, которая вокруг термина Бог, но Бога по сути там нет, потому как Он неудобен, не нужен, обременяет, по сути с той же проблемой столкнулось израильское духовенство во время пришествия Христа на землю. Он оказался не таким, как Его чаяли еврейские дух.лидеры, поэтому они предпочли проблему устранить, забыть и сесть ждать того, кто преподнесет мир к их ногам.
Религия без Бога? что она имеет в виду? Буддизм, например?
Бог без религии, имеет в виду. Читай - без Церкви.
А, ясно. ) Я не сразу въехала. ) Типа, Бог где-то там есть, но ты сам себе хозяин?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Ас Пушкин
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Бог без религии, имеет в виду. Читай - без Церкви.
А, ясно. ) Я не сразу въехала. ) Типа, Бог где-то там есть, но ты сам себе хозяин?
Типа, ты сам решаешь, какой Бог тебе подходит, а какого придумали "люди, ищущие себе рабов"
_______________
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Добавлено: 04 фев 2017, 19:20
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Сон-трава писал(а):
Всё ещё может измениться, пока человек жив. И измениться может у любого из нас.
+++
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Добавлено: 04 фев 2017, 22:16
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Vita-Viktoria писал(а):
Ксения писал(а):
Религия без Бога? что она имеет в виду? Буддизм, например?
Религия без Бога, проблема, с которой столкнулся в свое время католицизм, можно создать организацию, которая вокруг термина Бог, но Бога по сути там нет, потому как Он неудобен, не нужен, обременяет, по сути с той же проблемой столкнулось израильское духовенство во время пришествия Христа на землю. Он оказался не таким, как Его чаяли еврейские дух.лидеры, поэтому они предпочли проблему устранить, забыть и сесть ждать того, кто преподнесет мир к их ногам.
+++++++++++++++++++
Марко Паготт писал(а):
__________ писал(а):
Всё ещё может измениться, пока человек жив. И измениться может у любого из нас.
Кой-чего никак не меняется. Люди яростно вступаются за, гм, человека со своеобразной точкой зрения, а потом искренне удивляются - а как оно так с ним получилось?
Потому что у современного постсоветского человека, выросшего вне Церкви, часто путается христианство с гуманизмом.
Ас Пушкин
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
Кой-чего никак не меняется. Люди яростно вступаются за, гм, человека со своеобразной точкой зрения, а потом искренне удивляются - а как оно так с ним получилось?
Понимаю тех, кто вступился за Марию Кикоть, не только на этом форуме, но вообще. Сама уходила из Церкви, глядя на неприглядную личную жизнь верующих и священников. Вернулась, но не потому, что окружающий мир изменился, я изменилась, вернее, изменилось моё отношение к происходящему. Слова Христа, сказанные Апостолу Петру, к каждому из нас обращены лично: "что тебе до того? ты иди за Мною" (Ин. 21:22).
А Мария, помоги ей Господь!
_________________ Христианское имя - Елена
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
Добавлено: 06 фев 2017, 02:02
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Время перемен писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Кой-чего никак не меняется. Люди яростно вступаются за, гм, человека со своеобразной точкой зрения, а потом искренне удивляются - а как оно так с ним получилось?
Понимаю тех, кто вступился за Марию Кикоть, не только на этом форуме, но вообще. Сама уходила из Церкви, глядя на неприглядную личную жизнь верующих и священников. Вернулась, но не потому, что окружающий мир изменился, я изменилась, вернее, изменилось моё отношение к происходящему. Слова Христа, сказанные Апостолу Петру, к каждому из нас обращены лично: "что тебе до того? ты иди за Мною" (Ин. 21:22).
А Мария, помоги ей Господь!
Лен, это ее право: быть или не быть. Если ей нужно оправдываться - это тоже ее личное дело и выбор. Но когда это делается за счет очернение и унижение других, это и светском обществе некомильфо.