Православный форум Доброе слово

http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1910134-echo/


Исаакиевский собор является ровесником Санкт-Петербурга, но только в 19 веке РПЦ потребовала у властей передать собор в её ведомство. В тот момент собор находился в ведении Министерства путей сообщения и публичных зданий, и специальная комиссия, рассматривавшая вопрос передачи собора РПЦ, духовенству его передавать отказалась."По указу императора (Александра II) была создана специальная Комиссия, возглавил её А.И. Резанов, которая отклонила полную передачу здания в безраздельное управление Духовного ведомства, так как при Исаакиевском соборе постоянно приходилось проводить сложные работы как в техническом, так и в художественном отношениях."
-из доклада Союза музеев России.Как говорится в публикации Союза, после этого решения между РПЦ и Министерством путей сообщения возник конфликт, а Александр II передал Исаакиевский собор в ведомство Министерства иностранных дел.

С этого момента больше императоры ни в какое другое ведомство Исаакиевский собор не передавали.

_________________
Κύριε ἐλέησον

А мужыки-то и не знали! (с)

Исаакиевский собор был построен при Николае-I, который родился в день памяти преп. Исаакия Далматского, что на 100 с лишним лет позже основания Питера.

Ну... Лично я не понимаю, как можно молиться в таких храмах! То ли дело - храмы Московской или Ярославско-Костромской школ! А Софийский собор в Великом Новгороде- ещё лучше.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Первый Исаакиевский собор был построен Петром Первым при строительстве города. Вернее, под нужды храма приспособили подходящую постройку. Нынешний храм уже четвёртый.

В день памяти Исаакия Далматского родился Петр Первый. Поэтому и освятили храм в честь этого святого.

Можешь не понимать. Дело вкуса. Но храм православный, и молиться в нем нужно и можно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

+ + +

Кто бы сомневался.

Что общего имеет Исаакиевский собор (да и Казанский тоже) с православными храмами?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну раз они православные храмы, значит в них можно и нужно молиться, а остальное уже дело вкуса.
Мне тоже сначала выло трудно в огромном соборе после наших маленьких и уютных храмов. Но оказывается, все это просто дело привычки.

Вообще-то они и есть православные храмы. Более того, кафедральные. Как-то с тобой отцы забыли посоветоваться...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

При чём тут отцы, когда заказчиками были императоры??? А архитекторами всякие Монферраны.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Православные императоры.
А разве храмы сами собой строятся, без заказчиков? Кто-то всегда заказывает и оплачивает)) и это доброе дело!)))

Вселенские соборы тоже императоры созывали. И что теперь?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

И что у них общего?


Не тошнит ещё от Холмогорова? Если нет, то будет! ибо поминает из Ю. Самарина, что Николай-I в угоду остзейским баронам препятствовал латышским крестьянам принимать православие. Он же, кстати, покончил самоубийством.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Холмогорова не читала. Написала общеизвестные факты. По крайней мере петербуржцам эти факты известны.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну, Николай I был фигурой сложной и накуролесил много. И виновата в этом бабка, так воспитывала.
А вот насчет самоубийства... Есть несколько иные версии)))

Ну... читал такую церковную книжонку 19 века.

Но я, вообще-то о том, что вкусы - сильно "духа века сего".

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Кстати, вспоминается выставка Боровиковского в новой Третьяковке в 2008 году. ну, пропустим его портреты, где почти каждый портретируемый - масон, остановимся на его... иконах. Они откровенно ужасны! ну что, кое время - такие и храмы, какие храмы- такие в них и иконы!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Вы каких вкусах? Архитектурных?
Ну вот в Псково Печерском монастыре естм новый храм, построенный в честм победы над Наполеоном. Ну вот тоже мне не очень нравится, а там все основные службы идут)) и что теперь делать?

да, кстати, Стораярмарочный собор в Нижнем, построенный по проекту того же Монферрана, содержал такие росписи и иконы, что купцы в него приходили молиться со своими иконами.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

О них самых!

Моё личное мнение: при подходящем поводе - снести и построить новый в более подобающем стиле. Ибо сколько в 18-19 веках было построено храмов в стилях барокко - классицизм - ампир на месте разрушенных древних!

Вот лично я не понимаю, с какого бодуна архитектор Львов в 19 веке снёс Борисоглебский собор Борисоглебского м-ря в Торжке, выстроенный руками самого основателя монастыря преп. Ефрема Новоторжского, т.е. даже более древний, чем Софийский собор в Великом Новгороде?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Подождите, сколько в ХХ веке только в Москве было снесено храмов? Более 500?

Герострат доморощенный. Съесть-то он съест, да кто ж ему даст? (с)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Сколько в кремле было было снесено храмов и других исторических зданий в 18-19 веках?!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Сколько?

Чем тебе милей геростраты 18-19 веков?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Надо поискать, но об этом точно читал.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Вы случайно в хрущевке никогда не жили?

М... в какой именно? До 1982 года жил в кирпичной пятиэтажке, после и до сих пор - в панельной 12-этажке позднебрежневский времён. А в связи с чем такой вопрос? Классицизм для каких-нибудь "присутственных мест" или театров считаю вполне нормальным , но для храмов он просто ужасен.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я к тому, что в ХХ веке русское зодчество провслилось в тартарары... До этого были всевозможные стили и даже сарай строился, как приозведение искусства. Даже если Вам что-то не нравится, это уж проявления личного вкуса. А причины точда могли быть разные, даже простые экономические( что-то было дешевле построить заново, чем поддерживать разрушающееся здание) это общий опыт во всем мире. Хотя и строилось все на века.
И только в середине ХХ века стало возможным строить что-то на 20 лет, которое стоит и разрушается по сей день))
Но мы отвлеклись от темы. Не пора ли вернуться?))

Ога! Дорастёсывали окна в древних храмах до того, что они обваливались. Где наша Леночка? Вот в её Боголюбово такое как раз было. Да и церковь Покрова на Нерли чуть не разобрали на стройматериалы, но только игумен с рабочими о цене не договорился.

Вернуться к чему? Как по мне, так и музей - деньги в карман директора (у того же Холмогорова было про то, какие это суммы, меня лично впечатляют) и молиться в таком храме - тоже проблематично.

PS Говорят, "сарай" - по-персидски, - дворец. Такие дела.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Холмогоров, Холмогоров... Если бы Вы так часто на слова Христа ссылались, я бы поняла...))

Ы? Разве Христос должен был бы написать о зарплате директора музея Исаакиевского собора? да еще в ЖЖ/Твиттере/Фейсбуке? я, кстати, ещё и на Кураева ссылаюсь.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)