Православный форум Доброе слово

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Аа . Лаврэнтий....

Гамарджоба дарагой !

Человечище!

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Это еще раз наглядно доказывает, что КГБ состоял не из одних "проклятых гэбистов".

_________________
Христианское имя - Елена

Еще раз убеждаюсь, что кадры решают все.
Я последние 10 дней постоянно анализировал почему в Крыму при достаточном денежном вливании совершенно неадекватный эффект. В принципе не хватает только одного- грамотного управленца. У нас политрук постоянно делает крайними начальников разных служб, тусует их, а сам белый и пушистый.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Что-то сейчас подумалось, каково находиться рядом с таким человеком. Рядом с ним удержится только такой же. Я имею в виду не семью. "Обычному" человеку придётся тяжко.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Во все времена и везде - наилучших результатов достигали люди фанатично преданные идее и по сути - подвижники, готовые ради идеи работать, работать и ещё раз работать забывая обо всём, именно, поэтому с такими людьми рядом может быть непросто. Они ведь горят своим, горят практически непрестанно и если ты не будешь как они - то со временем произойдёт некое разделение, разъединение целей и даже возможен конфликт, в той или же иной форме.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Одержимый.

В хорошем смысле слова так и есть

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

ребят, простите, но вы хоть ориентировочку читали на Орловского? Википедию вроде еще не забанили...Понимаю что не читали и никто не будет читать, чтобы это свежевоздвигнутый пантеон не рухнул. Но тем не менее, Орловский не просто в системе ГУЛАГа был, а начальником участка на строительстве канала "Москва-Волга". Как и кем каналы в ГУЛАГе строились, сейчас известно. Кто не знает, приезжайте к нам на расстрельный полигон Катынь, известный польскими захоронениями. Хотя там и много наших казнено, тех, кому не "посчастливилось" каналы строить. В том числе и последний предвоенный архиерей Смоленский епархии священномученник Серафим (Остроумов)

Нет, ну правда, вот этого бы А.Аверкиева из ЖЖ на строительство канала под начало Орловского хоть на 3 мес. Не писал бы он такие вирши. Или к нам в Катынь. Если он честный человек, точно не писал бы.

Возьмите план Орловского и посмотриТе, ЗА СЧЕТ ЧЕГО и КАК он собирается свои великие идеи в жизнь воплощать. Напомню, это в Белоруссии, по которой немцы (и партизаны) хорошо прошлись военным катком была разруха жесточайшая. Так вот, главного как раз и нет. Орловский просто говорит, дайте мне денег и поставьте меня руководить (опыт руководства у него и правда есть...лагерный) и все будет. Чистой воды бутафория и состояться она могла только потому, что получила поддержку государственного аппарата, как в свое время Стаханов состоялся, Ангелина и как истребитель этот дарили. Не знаю цену меда в 1942г...но из рассказа она выходит в 312 руб за килограмм примерно, т.е. больше 20 тыс. в современных деньгах. Из этой патриотической сказки про мед и истребитель вообще ничего не понятно, поскольку там не указана размерность цен. В 1944г, когда ЯК-3 начал выпускаться, уже была инфляция. 100 000 это в каких ценах? И сколько стоил ЯК-3 в 1944г? Танк Т-34 стоил в зависимости от завода от 500тыс. до 141 тыс. руб(это в1944г и только на 1 заводе). Боевой истребитель стоит примерно столько же, но никак не 100 тыс.руб. Бомбардировщик дороже. Это вообще к вопросу дарственных самолетов, чтобы вы представляли ситуацию немного. Красиво звучит , продала корову, мед и купила самолет, да не первый, а второй. А вы разберитесь.

Вы знаете, что такое разруха? У нас Смоленск даже в 1950г еще был далеко не полностью восстановлен, при том, что он был включен в список городов, подлежащих первоочередному восстановлению. А тут вдруг в том же 1950г. из простого колхоза агрохолдинг какой-то обещают! Такое могло быть только в рамках пропагандистской кампании. Это вы, друзья мои, просто запамятовали, сколь вообще тяжела жизнь на селе, а особенно, на селе послевоенном ,разрушенном ,почти без мужчин и машин. Не могли в таком селе закрома ломиться у колхозников просто потому, что их не было в принципе. Закрома только у Родины были...И почему остальные колхозы в Белоруси так не восстанавливались? Да потому что не хватало на всех их лагерных вертухаев и отставных диверсантов и особого благоволения Сталина.

Вы просто по человечески подумайте и как христиане, к чему вам эти сочинялки. Этот Орловский над зеками, среди которых, надо полагать, и наши единоверцы были, глумился как хотел. Его диверсионное прошлое в Польше и Испании мраком покрыто, но уж явно он там не чудеса гуманизма вершил, по крайней мере в Испании. А вы тут ему овации рукоплещете...Знаете, как-то несерьезно это. Не буду морали читать, но получается как всегда - настоящих героев не знаем, а дутых кумиров золотим...

Какая куча штампов в одном сообщении. И про каналы, и про катынь.

Понимаете, Александр, есть парадокс нашего времени, из тех, кто отсидел не три месяца, а несколько лет в гулаге, многие вспоминали/вспоминают сталинские времена с ностальгией. Почему так происходит? Причин много. По мне так лучше сегодняшний бардак, чем сталинский порядок, поэтому стараюсь сильно не критиковать власть. Но герои остаются героями, они выиграли великую войну, и восстановили из руин страну. А мы чуть богатую страну не потеряли совсем без войны и бомбежек.

_________________
Христианское имя - Елена

Лена, из тех, кого я знала лично, не припомню ни единого ностальгирующего! Где Вы такое взялу???

Мда, про ностальгирующих по лагерям я что-то тоже не слыхал. Разве что кто из тюремщиков ностальгировал, но что бы заключенные... Это уже мазохизм.

Да даже если она только 10% от стоимости самолёта внесла она не заслуживает уважения? На канале одни репрессированные работали? А пень пнём даже с господдержкой колхоз в миллионеры поднимет? Вы и в Польше с Испанией были? В одном отряде с Орловским? Видели, ЧТО он делал? А что делали немцы в вашей Смоленской области вы забыли? Исключительно шоколад детям раздавали и бабушкам дрова рубили? Да, надо было сразу летом 41-го капитулировать, сейчас пили бы баварское. Только не вы. Как уже надоело ваше нытьё!

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Из жизни, Ирина. Мои родственники тоже Сталина не жаловали, но знала людей, отсидевших, которые стали в перестройку чуть ли не сталинистами. Просто вы не жили уже в перестройку в России, и не видели этого ужаса.
В юности просто не понимала, как могут люди, отсидевшие в лагере защищать Сталина. А сейчас понимаю, что не Сталина они защищали, а порядок, нормирование жизни.
Что никогда не читали у классиков, как старики-крестьяне вспоминали с грустью об отмене крепостного права?

Олег, это уже известный факт, что на Смоленщине немцев в деревнях хлебом-солью встречали. А потом эти же встречавшие в партизаны ушли. Дед одного моего бывшего коллеги, из раскулаченных со Смоленщины, сначала немцев встречал с радостью, потом партизанил, потом Берлин брал.
Каждый может ошибиться, и каждый может искренне заблуждаться.

_________________
Христианское имя - Елена

Согласно недавним тенденциям в Испании наши симпатии должны быть на стороне Франко.

Какие люди... Ну... во времена Российской империи были хуже что-ли? Или ещё раньше?-

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну вот здесь у Вас серьезное противоречие. Вы это право даете всем, кроме, нспример, Ильина. Почему?

Не хуже абсолютно ничем. Потому что эта история на самом деле о самом что ни на есть обычном мощном пассионарии.
Направившем свою энергию в данном конкретном случае на созидание.
Такие люди вне зависимости от своих физических данных - именно за счет "пассионарной" энергии (каковая не имеет идеологической окраски - она просто есть и ищет выхода, конкретная практическая реализация ее потенциала, да, уже будет в той или иной мере взаимосвязана с текущим развитием общества, науки и техники, господствующей идеологии и т.п.) всегда изменяли мир вокруг себя - в том числе строили государства и Империи - причем при абсолютно любой идеологии и государственном строе. Акцентация именно на Советском Союзе в данном случае просто нелепа.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Поляки вспоминая про Катынь, почему-то всегда забывают про 20 тыс. наших соотечественников, заморенных в польских лагерях в 20-е годы.
Это ведь только русские людоеды, а все остальные - белые и пушистые.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Я в самом деле захотел разобраться, так как уже не первый раз читал про пчеловодов которые на колхозных пасеках получали доход на который покупались на фронт самолеты, и про священников, которые в войну собирали деньги для покупки танков и самолетов. Во тех сообщениях была указана сумма на истребитель - 100 тысяч, на танк может около 300, точно не помню, в принципе это цифры реальные так как в советское время цена автомобиля была 5-10 тысяч, а самолеты были совсем не такие как сейчас, были достаточно просты по конструкции и технологии изготовления.
Цены на продукты во время войны наоборот взлетели в 10-20 раз. Водка например стоила в конце войны 200-400 руб. Так что 300 руб за кг меда - вполне могла быть такая цена. Пасека Селивановых до войны была 50 семей, вполне возможно что она еще увеличилась, но даже при таком количестве это 50х50 2500 кг меда, даже за 100 руб продать - уже 250 тысяч.

Вспоминают то хорошее, что было тогда. А порядка у нас в стране я думаю наверное никогда не было. Оттого и было так много в те времена репрессий и расстрелов. Сталин не был таким ненавидящим народ маньяком стремящимся всех посадить и расстрелять как его порой представляют. Были конкретные люди, начиная от низших чинов, губящих людей из личных "шкурных" побуждений и до таких фигур как Берия, Ежов, Ягода, которые и создали весь этот механизм террора и репрессий. Аналогичные вещи могут происходить и в наше время. И происходят, сейчас так же гибнут люди которые оказались на пути чьих то нечистых дел. Кроме того сейчас гибнет множество людей не физически а духовно, в общем неизвестно что лучше что хуже.

+++++++++++++++
«Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? » (С)
Сергей Довлатов
Это как сейчас. Коррупция от рядового чиновника, врача или гаишника до министра. И мы сами суем им деньги, продолжая поощрять это дело.
А виноват в том что фигово живем - конечно Путин!

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Самое интересное, что качни сейчас политика в новое русло, скорее всего напишут еще больше, причем писать будут чаще и гуще друг на друга в центральной России, потому как то, что я вижу на Югах, это скрыть проблему другого, а вот наблюдала в селах центральной России, это вложить соседа.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

По поводу доносов пара слов.

Донос это информирование о положении дел на месте, о правонарушениях и злоупотреблениях. Почему считается, что доносов было 4 миллиона я не знаю, но это и не важно. Какое количество из этих сигналов было действительно необходимым и принесло пользу? Тоже никто не знает. Даже Долматов и я. Полагаю, что полезных сигналов процентов 90%. 4000000 на 10% это 400 тысяч. Я в общем без напряга могу строчить по 50 доносов в год, т.е. за допустим 10 лет - это 500 доносов. Мчимся дальше: 400 тыс делим на пятьсот и получаем, что доносчитков средней руки в Союзе было менее 1 тысячи человек (800 всего). Не впечатляет!

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Довлатов правда, а не Долматов, но не суть.))))
Суть собственно в том, что "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива."
Согласен с Витой. Сегодня если начнут по доносам (своевременным докладам) реагировать как при Сталине, то сядет полстраны (если не больше). Кто-то за взятки, справедливо, а на кого-то соседи по парадной или по даче накатают что он американский шпион, только потому, что собака спать мешает, или забор на участке не так стоит.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да, чего-то я Олега Васильевича приплёл. Путаю их всегда.

Про соседа, что он американский шпион это не 10%, а значительно меньше.

В коммуналке муж бьёт жену. Если в народную милицию обращается жена, то это заявление, а если соседи, то типа донос.
На форуме красная кнопка. Если её жать с просьбой удалить нарушение, касающееся непосредственно самого обращающегося - заявление, если про кого другого, типа матом ругается, то донос.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Стоимость самолетов

См. большие таблицы в теме по стоимости на 1940 год различных типов и моделей самолетов и авиадвигателей
http://forums.airbase.ru/2012/11/t66587 ... v.932.html

+ вот эта картинка




http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak1.html

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Я так понимаю, что это отечественная классификация.)))
"В заграницах" сосед если в полицию наклепдонит, то это доносом у них не считается.
Типа "увидел правонарушение и пресек должным образом"

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да по-разному, от людей многое зависит. Были у нас раньше соседи, которые охрану вызывали потому, что младший сын на гостевой стоянке оставлял машину. Ее оттаскивало и он платил большие штрафы. А новая соседка всем прислала письмо, что полицейские при съезде с нашей улицы подкарсуливают тех, кто на делает полную остановку на знаке "стоп". Вот первое даже не правонарушение, а ... Ну бывает...